Author Topic: *Взаимоотношения сванского, КБ, осетинского и др.  (Read 5185 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43746
Хатты на Татуин улетели:

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Вот по сабжу /кажись, Юнга подкинул/:
Сван. хун  - каменная ограда. КБ - хуна -id.
Но: чув. хюме - забор, хак. хана - забор.
Картвелизм чи булгаризм ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Очевидно, что в сванском КБизм.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43746
Очевидно, что в сванском КБизм.
кобизм-сталинизм. ;D

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Очевидно, что в сванском КБизм.
кобизм-сталинизм. ;D
Offtop
Опечатка. Следует читать КГБизм.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14171
Offtop
Опечатка. Следует читать КГБизм.
Мегрелизм?
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43746
Но: чув. хюме - забор, хак. хана - забор.
Картвелизм чи булгаризм ?
Представились древние картвелы в Хакасии и Чувашии. :uzhos:

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Очевидно, что в сванском КБизм.
Рад, что так уверенно. Значит, в др. картв. нет.
Но для полной уверенности в булгаризме надо попытать адыго-тегеев.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
в булгаризме надо попытать адыго-тегеев.
В Чувашии и Хакасии?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
в булгаризме надо попытать адыго-тегеев.
В Чувашии и Хакасии?
На ЛФ :)
Кстати, впечатлило, что осн. займы в осет. - из дарго./по вашей ссылке/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43746

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Аланские фразы в «Теогонии» Иоанна Цеца?
где содержатся написанные на основе греческого алфавита формулы приветствия на различных языках, с которыми соприкасалась в XII веке Византийская империя: «скифском» (на самом деле, на языке команов-половцев), «персидском» (в действительности, турко-сельджукском), латинском, арабском, русском, еврейском и аланском.
Судя по скифскому и персидскому понять , что имел в виду автор под "аланским" не представляется возможным.

12 век , фразы  явно  на  осетинском . 
Интерено бы посмотреть весь текст Теогонии.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Тегей /КБ/ - осетин /не-дигорец/. Попутно указал на сходство этнонимов :umnik:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Юнга

  • Posts: 302
удивлен касательно того что сванский "хун" м.б. заимствованным из КБ. С учетом невероятного уровня развития каменного зодчества в Сванетии и практически полного отсуствия оного в Карачае и большей части Балкарии. Впрочем, возможно на ранних этапах оно и было более развито, те же кабардинцы строительство "кешене" заимствовали у КБ. Кстати, термин "кешени" знаком и сванскому.

ხუნ (-იშ, -უარ ბზ., -არ ბქ., ლნტ., -უარ ლშხ.) -- 1. საძირკველი, საფუძველი, ბალავარი.
ქორს ხუნუარ ესერ ნოუ ოხკჷდჷრე! (ბზ.) -- სახლს საძირკველი ნუ გამოუთხარეო
(გამოუღეო)! დადა სგაჩად კიბიშ ხუნთეჲსგა (ბქ. 34) -- დედაბერი კიბის საძირკველში
შევიდა. ხოლა თეუშ ლოქ... ლოხსინჯუა ქორა ხუნი ლაქუცაჟი (ლშხ. 11) -- სახლის
საძირკვლის გაჭრისას, ცუდი თვალით შეუხედავსო. ხუნს ლაჩუარე ჩუ აყურეხ (პოეზ. 4) --
ძირში ("საძირკველთან") ირმები წვანან. 2. ბზ. დიდი ლოდი. ბექაჲ ხოშემიშთან ხუნუარს
იკედ შიართეჟი (ბზ.) -- ბექა უზარმაზარ ლოდებს იღებს ხელში.

Как перевел Гугл, в сванском ხუნ - "основа", "фундамент" и, "большой камень"

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Да, сложный случай. Я поленился посмотреть точное значение сванского слова. А семантика там всё же другая и, судя по всему, исходная форма в сванском - xunw. C другой, стороны, насколько я понимаю, чувашскому и хакасскому начальному х- должен соответствовать q- в КБ.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Да, сложный случай. Я поленился посмотреть точное значение сванского слова. А семантика там всё же другая
Я рад, что батоно Тибарен  всплыл на поверхность.
Ау, ну коряво сказал, давай проедем. по сабжу:
1. Сегодня был дома. Цукос, как поздно приходит
прозрение. В центре аула стоит источник - родник, обрамленный как портик. Мини- исполнение. Made in 1952. Чуть выше, на горе, стоит один из древнейших визант. храмов юга РФ /до 932 /.
И я вдруг понимаю, как повторяется /история/ повторимое.
Сорри за орфо.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14171
Offtop
И я вдруг понимаю, как повторяется /история/ повторимое.
:???
Византийцев встретил по дороге?
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Чёк Магат

  • Posts: 324
Offtop
Сорри, если оффтоп. Как на сванском  подпевка ? Ну и других картвельских ?
Ищем этимон КБ эжиу / ezhiw - id.
Ансамбль адыгского аутентичного песнопения "Жъыу".

Специфическим выражением
структуры северокавказского многоголосия в контексте кавказского региона выступает
линеарное функциональное двухголосие, составленное чередованием или наложением напевов голосовых партий
солиста и ансамбля.
Голосовая партия ансамбля получила фонетически близ-
кое, у разных народов Северного Кавказа, самоназвание:
жъыу(западные адыги); ежъу (восточные адыги);  эжиу (балкарцы); эжыу (карачаевцы); цжуу (абазины), шауа (абхазы), эжьув (ногайцы).
Корневая основа данного термина (которую
исследователи связывают с адыгскими языками) переводится как «старый, бывший» и
буквально означает «неизменность, прочность».
Вишневская Л.А.
Северокавказское традиционное вокальное многоголосие
в контексте ранних форм полифонии.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Offtop
И я вдруг понимаю, как повторяется /история/ повторимое.
:???
Византийцев встретил по дороге?
Почти. Сванов.
Короче, самые старые каменные церкви РФ находятся в б. Аланской епархии, ныне КЧР.
Датируются 10 в., реальней - до 932. Кто их строил ? Явно не греки /они прорабы/, абхазы /оно им надо ?/, аланы /ещё не умели, да и ход-то был политический/, остаются мегрелы и сваны.
Последние предпочтительней по ряду причин, в частности, живут непосредственно за перевалами /Маруха, Клухор/.
/А не потому что во мне течёт грамм 100 их крови :green:/
Я заехал на днях в этот аул /Соанти/, и увидел изящный типа грот, выстроенный на месте родника, со стилизованными колоннами, явно в закавказско-византийском стиле, с датировкой 1952. Долго разглядывал его, затем развернулся на 180° и посмотрел на Сентинский храм.
Подумал, может этот грот - попытка копирования храма. Нет,  просто общность стиля.
Сваны и через 1000 лет сохранили способность к архитектуре.
Карачаи тоже кое-что усвоили: обнесли грот хуной и пририсовали к красной звезде полумесяц. :umnik:
Вот откуда взялось ощущение повторяемости.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Анчок, считаешь, от старый ?
Есть глагол жы1эн ? могу ошибаться :donno:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Тогда уже было царство Абхазское со столицей в Кутаиси.Б.ч.его населения -мингрелы,царская династия и часть верхушки -абхазы ,в высоких горах сваны ,на восток от Кутаиси -грузины.
 Сваны могли конечно гипотетически построить но инициаторами быть конечно не могли.По-любому архитекторы и прорабы были греки т.к. они построили также несколько монастырей в самом Абхазском царстве.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Да, стройка велась в условиях византийско-хазарского  противостояния, и до хазарской крепости /Хумара/ там около 20 км по прямой.
В том, что работяги - сваны - у меня давно нет сомнений, ведь Сонти = Сванетия.
И, как я выше намекнул, только сванов можно было подписать на этот адский труд. Воду надо было таскать из глубокого ущелья /лога ?/ с перепадом высоты > 100 м. Причем построено так, что ни одной трещины в стене. За 1000 лет.
При том, что притворы /?/ , построенные лет 100 назад, давно в аварийном состоянии. А попытки реставрации после 1957... от них и следов нет, может, ничего и не делалось :donno:

Кто помнит солнечное затмение 2007 ?  Я всегда ЗНАЛ, что луна это шар, но лишь за полминуты до полного закрытия УВИДЕЛ по солнечным бликам по краю, что это так.
 По аналогии, взглянув на тот родник /может, как-нибудь сфоткаю и выложу/, я увидел византийцев. В лице братьев-сванов.
Эффект усиливает множество тупых хан окрест 8-)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Чёк Магат

  • Posts: 324
Анчок, считаешь, от старый ?
Есть глагол жы1эн ? могу ошибаться :donno:
Есть глагол жъын - стареть, жъы - старый.
Татэ - дедушка, татэжъ - прадедушка (типа старый дедушка).

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: