Причастия и отглагольные прилагательные

[From_Odessa]

Где проходит четкая граница между причастия и отглагольными прилагательными, если она есть? В чем их отличие?

[Lodur]

между причастия

«Мало время»?

[From_Odessa]

Lodur

Мало рук ) Пальцев, вернее ) Описка, которую уже не могу исправить.

[Lodur]

Описка

Да я так и понял.

[Wolliger Mensch]

Где проходит четкая граница между причастия и отглагольными прилагательными, если она есть? В чем их отличие?

Самое наглядное отличие — прилагательные не имеют временной соотнесённости (причастия имеют относительную временную привязку по абсолютной сказуемого) и с дополнениями не дружат.

[From_Odessa]

прилагательные не имеют временной соотнесённости

Что здесь имеется в виду? Извините, я не очень понял.

Сразу спрошу. Вот, например, у нас есть словосочетание "жареная картошка". Тут "жареная" - это отглагольное прилагательное?

[Wolliger Mensch]

Что здесь имеется в виду? Извините, я не очень понял.

У прилагательных на вопрос «когда?» ответ — «всегда». У сказуемых на тот же вопрос могут быть ответы «в прошлом», «сейчас», «в будущем». У причастий — ответы «прежде чем», «одновременно с», «после того, как». Так понятнее?

Сразу спрошу. Вот, например, у нас есть словосочетание "жареная картошка". Тут "жареная" - это отглагольное прилагательное?

Я выше дал критерии. Поэкспериментируйте сами, лучше поймёте.

[From_Odessa]

Wolliger Mensch

Я вот что хотел понять. "Жареная картошка" - тут прилагательное. Но, получается, при этом "жаренная на сале картошка"? То есть, если появляется дополнение, то мы уже имеем дело с причастием (и пишем соответственно)? Или не так происходит?

[Wolliger Mensch]

Wolliger Mensch

Я вот что хотел понять. "Жареная картошка" - тут прилагательное. Но, получается, при этом "жаренная на сале картошка"? То есть, если появляется дополнение, то мы уже имеем дело с причастием (и пишем соответственно)? Или не так происходит?

В сочетании [жарʲәнәʲә картошкә] первое слово и причастие, и прилагательное одновременно. Как тому коту, этому сочетанию нужно измерение, т. е. добавьте контекст.

[From_Odessa]

Wolliger Mensch

А Вы не могли бы привести два контекста так, чтобы "жареная" превратилось сначала в прилагательное, а затем - в причастие? Простите, что прошу об этом, но я пока до конца еще не разобрался, и мне так легче будет это сделать.

[Wolliger Mensch]

А Вы не могли бы привести два контекста так, чтобы "жареная" превратилось сначала в прилагательное, а затем - в причастие? Простите, что прошу об этом, но я пока до конца еще не разобрался, и мне так легче будет это сделать.

Эта картошка жаренее, чем та.
Жаренная мной картошка.

Отсутствие контекста лишь формально создаёт неопределённость, в разговорной речи без контекста такие формы по умолчанию воспринимаются как прилагательные, в чём есть своя логика: причастие по своей сути контекстная часть речи. Кроме того, в языке вообще редко терпятся грамматически неопределённые формы.

[From_Odessa]

Все-таки этот момент мне кажется каким-то мутным. И даже в том, что действительно отглагольные прилагательные и причастия четко отделяются друг от друга отсутствием/наличием временной соотнесенности, я не уверен. Впрочем, вполне может быть, что мои мозги никак не могут в полной мере разобраться в этом вопросе.

[Волод]

Надо есть "жарительную" картошку, она точно будет "прилагательным" 

[Bhudh]

Зачем так сложно? Просто жаркую.

[Волод]

"Жаркая" далека от глаголов, а тема у нас оглагольная. 

[Bhudh]

Как я понимаю, "жарительная" происходит от "жаритель", то есть от существительного.

[Волод]

Надеюсь от отглагольного существительного, типа "прилагатель" 

[Wolliger Mensch]

Все-таки этот момент мне кажется каким-то мутным. И даже в том, что действительно отглагольные прилагательные и причастия четко отделяются друг от друга отсутствием/наличием временной соотнесенности, я не уверен. Впрочем, вполне может быть, что мои мозги никак не могут в полной мере разобраться в этом вопросе.

Там нет ничего мутного, просто нужно знать принципы.

[Wolliger Mensch]

Зачем так сложно? Просто жаркую.

Жареный — «которого пожарили и он в связи с этим приобрёл новые свойства».
Жаркий — собств. «склонный жарить», «имеющий свойство жарить».