Антисовпадения в языках

[_Swetlana]

Вот и арабский понадобился.
Тюркская "зая", таджикское зоеъ (ъ - айн) имеют значение "зря". А в греческом дзое (или здое) - жизнь.

[jvarg]

Из перс. sarāi, sarā "дворец"

А, так это изначально просто "царский"...

[emons]

Из перс. sarāi, sarā "дворец"

А, так это изначально просто "царский"...

Сарафан тоже  просто "царская" одежда.

[Salieri]

В родственных языках (см. uroda) — не антисовпадения, а далеко разошедшиеся ответвления первоначального смысла. Красавицей тоже надо уродиться.

[Alexandra A]

(пишу чисто по памяти, а за 23 года кое-что могло перепутаться)

Nom. galina dura
Gen. galinae durae
Dat. galinae durae
Acc. galina dura
Ins. galinam duram
Voc. galinā durā

мн.ч.:

Nom. galinae durae
Gen. galinarum durarum
Dat. galinis duris
Acc. galinas duras
Ins. galinis duris
Voc. galinae durae

(Латинофилы, можете поправлять.)

Долготы где?!

На историческом факультете долготы не учат (по предмету латинский язык), и запрещают об этом говорить.

Чтобы не забивать голову студентам.

[bvs]

На историческом факультете долготы не учат (по предмету латинский язык), и запрещают об этом говорить.

А как там читают слова, без долгот ударения же не проставить?

[Alexandra A]

В русском языке тоже немало заимствований, особенно в сфере науки и культуры. И что? Древнегреческий учить?

Вовсе не обязательно учить язык-источник заимствований основательно, академически, с методическим заучиванием склонений, спряжений и т. д. Достаточно познакомиться с языком, чтобы иметь представление о его структуре и особенностях. Я не изучал древнегреческий (зачем нужен мёртвый язык в современном мире?),но в большой древнегреческо-русский словарь заглядываю, когда нужно установить этимологию какого-нибудь научного термина. В случае с арабским важно уметь читать и находить слово в арабских словарях, размещённое как правило среди однокоренной лексики (к примеру:  حكم  ,محكمة,  حكيم).

В учебнике персидского например, объясняется словоизменение арабского глагола и причастий. Без этого трудно понять слова заимствованные в персидский.

[Alexandra A]

На историческом факультете долготы не учат (по предмету латинский язык), и запрещают об этом говорить.

А как там читают слова, без долгот ударения же не проставить?

Долготу или краткость ставят только на второй слог с конца. И то - если только он открытый.

В остальном долготы запрещают ставить.

Так что почти-почти все слова не имеют долгот.

(И в любом случае - долготы вслух не читаются.)

[_Swetlana]

осподи... ну как я могу что-то узнать про арабский, если арабских букоф не знаю. На них посмотришь - реально страшно становится. Где заканчивается одна, где начинается другая... не говоря уж о том, что вообще их плохо вижу.
Уж лучше иероглифы.

[Bhudh]

как я могу что-то узнать про арабский, если арабских букоф не знаю

(wiki/en) Romanization of Arabic

[BormoGlott]

Ну, классическое: "сарай"

Ну и "диван" из той же серии.

[Bhudh]

Ну это не совсем анти.

[Мечтатель]

осподи... ну как я могу что-то узнать про арабский, если арабских букоф не знаю. На них посмотришь - реально страшно становится. Где заканчивается одна, где начинается другая... не говоря уж о том, что вообще их плохо вижу.
Уж лучше иероглифы.

Китайские иероглифы, конечно, интереснее. Но и освоение их - процесс практически бесконечный. Запомнить 28 букв арабского алфавита в их изолированном, начальном, срединном и конечном начертаниях - задача не такая уж трудная, как может показаться. Однако восприятие арабского письма осложняется тем, что в нём обычно не указываются краткие гласные, пишутся только долгие (краткие обозначаются в учебной литературе и в некоторых других случаях). И конечно же чуждая "индоевропейскому уху" семитская фонетическая система. Например, три арабских буквы обозначают три разных звука, одинаково передаваемых в общедоступной русской транскрипции (т. е. без применения особых значков, понятных только лингвистам) как "х".

[_Swetlana]

я эти буквы периодически вижу на доске, у нас в кабинете занятия по татарскому, башкирскому, немецкому (тоже местная община проводит ) и арабскому... всякий раз думаю, глядя на арабский: дякую Тебе, Боже... Ещё есть на этом же этаже армянская община, но они к нам в кабинет не ходят, видимо, ходят в кабинет славянской культуры.

[Alexandra A]

я эти буквы периодически вижу на доске, у нас в кабинете занятия по татарскому, башкирскому, немецкому (тоже местная община проводит ) и арабскому... всякий раз думаю, глядя на арабский: дякую Тебе, Боже... Ещё есть на этом же этаже армянская община, но они к нам в кабинет не ходят, видимо, ходят в кабинет славянской культуры.

При том ччо волжские татары когда-то писали арабскими буквами!

И Вы, получается, не можете читать что было написано на языке до начала 20 века...

Это как румыны, не владеющие кириллицей... Или немцы не владеющие готическим шрифтом.

[zwh]

я эти буквы периодически вижу на доске, у нас в кабинете занятия по татарскому, башкирскому, немецкому (тоже местная община проводит ) и арабскому... всякий раз думаю, глядя на арабский: дякую Тебе, Боже... Ещё есть на этом же этаже армянская община, но они к нам в кабинет не ходят, видимо, ходят в кабинет славянской культуры.

При том ччо волжские татары когда-то писали арабскими буквами!

И Вы, получается, не можете читать что было написано на языке до начала 20 века...

Это как румыны, не владеющие кириллицей... Или немцы не владеющие готическим шрифтом.

Или как русские, не понимающие полуустав.

[Geoalex]

осподи... ну как я могу что-то узнать про арабский, если арабских букоф не знаю. На них посмотришь - реально страшно становится. Где заканчивается одна, где начинается другая... не говоря уж о том, что вообще их плохо вижу.
Уж лучше иероглифы.

Самому действительно разобраться тяжело. Но если есть человек, который объяснит принцип, то за час поймёте основное, а далее можно тренироваться самостоятельно.

[Мечтатель]

я эти буквы периодически вижу на доске, у нас в кабинете занятия по татарскому, башкирскому, немецкому (тоже местная община проводит ) и арабскому... всякий раз думаю, глядя на арабский: дякую Тебе, Боже... Ещё есть на этом же этаже армянская община, но они к нам в кабинет не ходят, видимо, ходят в кабинет славянской культуры.

При том ччо волжские татары когда-то писали арабскими буквами!

И Вы, получается, не можете читать что было написано на языке до начала 20 века...

Это как румыны, не владеющие кириллицей... Или немцы не владеющие готическим шрифтом.

Тут скорее как монголы (в МНР), перешедшие от своего традиционного письма на кириллицу в середине 20 века.

[BormoGlott]

При том ччо волжские татары когда-то писали арабскими буквами!

Почему только волжские, а крымские, уральские, сибирские чо всегда кирилицей писали?

[zwh]

При том ччо волжские татары когда-то писали арабскими буквами!

Почему только волжские, а крымские, уральские, сибирские чо всегда кирилицей писали?

Часть сибирских татар вроде только в ХХ венке татарами назвались, а происхождения они угро-финского. (Читал где-то.)

[Alexandra A]

осподи... ну как я могу что-то узнать про арабский, если арабских букоф не знаю. На них посмотришь - реально страшно становится. Где заканчивается одна, где начинается другая... не говоря уж о том, что вообще их плохо вижу.
Уж лучше иероглифы.

Самому действительно разобраться тяжело. Но если есть человек, который объяснит принцип, то за час поймёте основное, а далее можно тренироваться самостоятельно.

Я учила арабский алфавит - не зная в совершенстве ни одного языка который использует арабский алфавит: ни арабского, ни персидского, ни турецкого, ни урду. А только чуть-чуть-чуть, совсем малость.

Если бы я зная неплохо татарский - да я бы уже давно легко и просто читала бы бегло тексты на татарском, написанные арабицей - ведь это было бы проще простого!

Когда знаешь язык - в принципе нетрудно читать на этом языке любым шрифтом.

[zwh]

Когда знаешь язык - в принципе нетрудно читать на этом языке любым шрифтом.

(Представил немецкий катаканой и выпал в осадок.)

[Bhudh]

Υὲιξέμε νῖ ῷυ θῄνδᾲν?

[Salieri]

В подлиннике благочестивую Марту просят просклонять quis puta — это по-испански гораздо хуже, чем  «дура».
Скажите спасибо, что вы от меня об этом узнали и вам уже не придётся удивляться, с чего вдруг девушка так взбеленилась.

Я уточнял у человека, владеющего испанским: в комментариях к пьесе здесь опечатка — к сожалению, кочующая из переиздания в переиздание. В оригинале Марте предлагают изменить по родам quis putas, — сомневающимся в моих словах могу предъявить скрин оригинала.

Руководствуясь состраданием в отношении тех, кто испытывает некоторое любопытство, но стесняется задать мне вопрос, информирую их: по-латыни словосочетание quis putas означает "как по-вашему" (в латинском языке здесь используется причастие со значением "предполагаемый/-ая/-ое"), а по-испански — "хотел шлюх".

[Toman]

Сарай - тюркское "дворец".

Дворец... Сразу вспомнилось польское dworzec - "вокзал". Хотя, конечно, на противоположность не тянет.