*Музыкальные инструменты в жизни ЛФчан

[Bhudh]

Я тоже пытался в музыкальную школу ходить, но долго не задержался,так что я не считаю что я туда ходил, ходить в в обычную школу, в футбольную да еще и в музыкальную эт не реально, времени не хватит успевать везде, но на пианино и бандуре и гитаре я играть умею

На бандуре мало уметь, её надо иметь... Я её раз в жизни живьём видел.

[alant]

на пианино и бандуре и гитаре я играть умею

А я на домре "Во саду ли, в огороде" лишь играл

[Лукас]

Тут можно сколотить музыкальную группу имени ЛФ.

Жаль, что я могу играть только на нервах.

[Poirot]

В детстве на металлофоне кусок песни "В лесу родилась ёлочка" мог играть.

[alant]

Считается, что любой ребёнок на пианино может сыграть собачий вальс 

[Bhudh]

И «В траве сидел кузнечик». С «Танцем маленьких утят» сложнее.

[Toman]

И «В траве сидел кузнечик».

Кузнечика надлежит играть (на классической гитаре) исключительно на натуральных флажолетах, иначе неспортивно.

В детстве на металлофоне кусок песни "В лесу родилась ёлочка" мог играть.

Меня как-то в дошкольном детстве пытались водить в музыкальный кружок. Там у всех были металлофоны, у меня не было. Потом металлофон купили, но я вскоре свалил с того кружка, ибо там преподавали, имхо, совершенно неадекватно. Металлофон же сохранился, он теперь находится на даче. И он безобразно фальшивит. И даже если бы он не фальшивил - имхо, это какой-то особый садизм - заставлять детей учиться музыке на инструменте со столь высоким диапазоном и неспособном к настройке/перестройке.

[Toman]

Считается, что любой ребёнок на пианино может сыграть собачий вальс 

И «В траве сидел кузнечик». С «Танцем маленьких утят» сложнее.

Тогда уж для комплекта нужно упомянуть и "Ҡарабай".

[alant]

"Ҡарабай"

[SIVERION]

И «В траве сидел кузнечик». С «Танцем маленьких утят» сложнее.

ля-ми-ля-ми-ля-соль-
соль
соль-ми-соль-ми-соль-
ля-ля
ля-ми-ля-ми-ля-соль-
соль
соль-ми-соль-ми-соль-
ля
ля-си-си-си-си дальше не помню

[Марго]

ФП или скрипка?

[piton]

Я тоже пытался в музыкальную школу ходить, но долго не задержался,так что я не считаю что я туда ходил, ходить в в обычную школу, в футбольную да еще и в музыкальную эт не реально, времени не хватит успевать везде, но на пианино и бандуре и гитаре я играть умею

Ба, да я же читал про вас!

- Ти на чому грати вмієш? -
Запитують Васю.
- На роялі, на бандури та й на контрабасі.
- Геніально! Твоїй мами позаздрити варто.
- Я б на скрипці, дядю, грав би, та злітають карти

[Bhudh]

Шо ж Вы так видео-то мельчите, Вас там и не разглядеть...

[Poirot]

Звука нет.

[VagneR]

И «В траве сидел кузнечик». С «Танцем маленьких утят» сложнее.

ля-ми-ля-ми-ля-соль-
соль
соль-ми-соль-ми-соль-
ля-ля
ля-ми-ля-ми-ля-соль-
соль
соль-ми-соль-ми-соль-
ля
ля-си-си-си-си дальше не помню

си - до - до - до - до - до - до - си - ля - соль диез - ля - ля

[Poirot]

Шо за сольфеджия пошла?

[piton]

Шо за сольфеджия пошла?

Только кошерный текст такой:
Дорогами марксизма, марксизма-ленинизма,
К победе коммунизма нас партия ведет.

[VagneR]

Меня как-то в дошкольном детстве пытались водить в музыкальный кружок. Там у всех были металлофоны, у меня не было. Потом металлофон купили, но я вскоре свалил с того кружка, ибо там преподавали, имхо, совершенно неадекватно. Металлофон же сохранился, он теперь находится на даче. И он безобразно фальшивит. И даже если бы он не фальшивил - имхо, это какой-то особый садизм - заставлять детей учиться музыке на инструменте со столь высоким диапазоном и неспособном к настройке/перестройке.

Томан, вы, видимо, с музыкой дружите так же, как и с литературой. Металлофон - это было классно. Детям не нужно ни большого (а не высокого, как вы пишете) диапазона, ни перестройки.

[Марго]

Шо ж Вы так видео-то мельчите, Вас там и не разглядеть...

Так и задумано.

[alant]

Шо ж Вы так видео-то мельчите, Вас там и не разглядеть...

Так и задумано.

Мы в нетерпении, когда уже вы выскочите из пианины?

[Toman]

Детям не нужно ни большого (а не высокого, как вы пишете) диапазона

Кхм... Это вы пишете про большой диапазон, а не я, да. Да, большой диапазон не обязателен. Даже для взрослых не строго обязателен. Вот, у гуслей каких-нибудь 9..11-струнных диапазон и поменьше - а играть можно очень даже серьёзно и по-взрослому. Но вопрос как раз не величине диапазона, а в том, где он расположен (и, во вторую очередь, в тембре: конструкция металлофона такова, что порождает чуть ли не самый пустой тембр, какой только бывает). В каких октавах, грубо говоря.

Ну попробуйте-попробуйте прививать любовь к музыке ребёнку (вообще, не обязательно ребёнку - человеку любого возраста), для которого всё, что выше, условно, первой октавы - это почти как железом по стеклу, это звуки, от которых в первую очередь тошнит, выворачивает и в ушах звенит. И уж никак не что-то, от чего в принципе можно получать удовольствие. Кстати, там, в высоких октавах, ещё и человеческое чувство высоты звука существенно искажено, вплоть до того, что где-то там оно сходит на нет - и, блин, стандартный детский металлофон, имхо, как раз достигает той грани, где способность адекватно воспринимать мелодию, интервалы в ней и всякое такое реально сходит на нет, и заметно заходит за эту грань. Какой музыке можно учить в таких условиях? Только как раз портить музыкальный слух - т.е. утверждать в головах тональный пофигизм. Вот звенит что-то там так противненько - и ладно, типа, всё равно ж мелодии не слышно, и так сойдёт. А потом оно у него и в "нормальном" диапазоне будет "и так сойдёт". Подпевать мелодии, идущей на такой высоте, для подавляющего большинства обычных людей не представляется возможным. И опять привет пресловутому музыкальному слуху. Да, проблемы с восприятием звуковысотности, помимо самой высоты, усугубляются ещё этим пустым тембром.

Имхо, как бы, у инструмента, позиционируемого как простейший для обучения детей, верхний край диапазона должен быть где-то примерно там, где у металлофона нижний край. Ну или совсем чуть выше (и то, только если диапазон широкий и не жалко разбрасываться).

В моём восприятии то, что выше первой (ну ладно, плюс нижней половины второй) октавы - это для музыки примерно как соль и всякие острые приправы в кулинарии. Но адекватное блюдо не может состоять только из соли и острейших приправ, и при этом не содержать, скажем так, "пресной" основы, как раз и содержащей основные питательные вещества. Ребёнка можно накормить кашей или супом без соли и перца, и можно начать обучение варке каши или супа с варианта без соли и перца (если какие-то технические ограничения не позволяют сразу начать с полного варианта), но нельзя сварить даже учебную кашу или суп, не имея ничего кроме соли и перца. И нельзя накормить ребёнка смесью только этих двух ингредиентов.

ни перестройки.

Тут сразу две причины имеются. Во-первых теоретическая. Как-то некузяво создавать у детей представление, что существует только одна тональность и только одна интервальная система. Перестойка позволяет играть в разных тональностях и даже в разных интервальных системах. Во-вторых сугубо практическая причина. Возможность настройки даёт хорошие шансы таки иметь инструмент в точной настройке. Если настройка конструктивно не предусмотрена, то, если он фальшивит, это не лечится. Ненастраиваемость можно позволить только для простых духовых инструментов, где строй достаточно точно раз и навсегда задаётся геометрией, которую всё-таки более-менее может выдержать с необходимой точностью сколь угодно раздолбайская фабрика или кустарное производство. Всё остальное должно настраиваться просто потому, что выдержать все относящиеся к делу размеры и свойства материалов с нужной точностью никакое производство априори не в состоянии. Если даже не перестраиваться неограниченное число раз (что желательно из теоретическиой причины) - то хотя бы, как минимум, подлежать однократной (или очень редкой периодической) настройке, типа как с голосами язычковых инструментов. А пластина металлофона - это непонятно что, её, если уж придётся настраивать, надфилем тесать забодаешься, не та толщина, да и звук испортится, если сточить не идеально ровно (тут в силу механики колебаний требования к ровности профиля гораздо более жёсткие, чем у аккордеонного язычка, например).

[Poirot]

Никогда не приходило в голову пройтись напильником по металлофону. Если правильно помню, там на каждой пластинке соответствующая нота была выгравирована. А не помню, были ли там диезы (ну, или бемоли).

[alant]

У меня не было в детстве металлофона 

[Lodur]

Ну попробуйте-попробуйте прививать любовь к музыке ребёнку (вообще, не обязательно ребёнку - человеку любого возраста), для которого всё, что выше, условно, первой октавы - это почти как железом по стеклу, это звуки, от которых в первую очередь тошнит, выворачивает и в ушах звенит. И уж никак не что-то, от чего в принципе можно получать удовольствие. Кстати, там, в высоких октавах, ещё и человеческое чувство высоты звука существенно искажено, вплоть до того, что где-то там оно сходит на нет - и, блин, стандартный детский металлофон, имхо, как раз достигает той грани, где способность адекватно воспринимать мелодию, интервалы в ней и всякое такое реально сходит на нет, и заметно заходит за эту грань. Какой музыке можно учить в таких условиях? Только как раз портить музыкальный слух - т.е. утверждать в головах тональный пофигизм. Вот звенит что-то там так противненько - и ладно, типа, всё равно ж мелодии не слышно, и так сойдёт. А потом оно у него и в "нормальном" диапазоне будет "и так сойдёт". Подпевать мелодии, идущей на такой высоте, для подавляющего большинства обычных людей не представляется возможным. И опять привет пресловутому музыкальному слуху. Да, проблемы с восприятием звуковысотности, помимо самой высоты, усугубляются ещё этим пустым тембром.

Томан, как всегда, какие-то страсти-мордасти пишет. Не знай я, что он биолог, посоветовал бы почитать что-нибудь о физиологии звуковосприятия. Но не сомневаюсь, что ему читать не надо; видимо, он просто "не согласен".

(А  эти дети, видимо, какие-то уникумы, с точки зрения Томана)

[Toman]

Никогда не приходило в голову пройтись напильником по металлофону.

Если он не фальшивит - то естественно. А что делать, если таки фальшивит?

Если правильно помню, там на каждой пластинке соответствующая нота была выгравирована.

Да, именно так. Кстати да, это даёт некоторую надежду, что сравнительно небольшая обработка напильником не слишком испортит тембр звука и другие его характеристики.

А не помню, были ли там диезы (ну, или бемоли).

Не было.

(А  эти дети, видимо, какие-то уникумы, с точки зрения Томана)

Ну вы сравнили... Вы обсуждаемый советский детский металлофон-то видели вообще? Тут на видео как-то совсем не детские инструменты и совсем других размеров. И тут целый ансамбль, в котором, кстати, металлофоны не составляют большинства. Работа в ансамбле предполагает, что это не начальное обучение. Да, в ансамбле кому-то приходится играть на таких инструментах и в таких регистрах, которые вызывают неприятные ощущения.

Что касается уникумов... В некоторой степени да. Ну т.е. не каждый первый с улицы так сможет. Память у них явно выдающаяся, такие партии на память шпарить. Умение забить на всю кучу несущихся со всех сторон звуков, слышать только ритм-секцию и свою партию, и правильно совмещать их ритмически - это тоже не так просто и не всем дано. А вот понимают ли они в целом, что делают (ну, может, кроме солистов) - это ещё вопрос. Смогут ли сыграть без ритм-секции - тоже вопрос.

Мы же вроде бы говорили о задаче, скажем так, приобщения к музыке именно каждого первого с улицы. А для этого нужен инструмент, на котором можно сыграть нечто приятно звучащее в одно рыло.