Author Topic: Сергей Арутюнов об кавказских языках, антропологии и др.  (Read 19652 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
Грузины в 8 веке н. э. помнили о своем приходе из Аджаро-Месхети в 2 тыс. до н.э
Мы не о Кохиде. :negozhe:
 Александр , который не Пушкин, родился после Троянской войны лет через 900.  :smoke:
Так чта не "2 тыс. до н.э", а вторая половина первого.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline derzske

  • Posts: 410
Грузины в 8 веке н. э. помнили о своем приходе из Аджаро-Месхети в 2 тыс. до н.э
Мы не о Кохиде. :negozhe:
 Александр , который не Пушкин, родился после Троянской войны лет через 900.  :smoke:
Так чта не "2 тыс. до н.э", а вторая половина первого.


 Картвелы же не пришли в Иберию во время Ал. Макндонского, а после распада зано-картского единства.  :what:

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
Картвелы же не пришли в Иберию во время Ал. Макндонского, а после распада зано-картского единства.
По двум разным датировкам это 15 или 7 века до н.э. (Упро ахло-махло нету!) Так что этого никто точно не знает. И судя по названиям должностей знати, то все эти амир-спа-салары и азнауры вполне могли и быть из какого-то Арийского царства, как нам гласят древние книжки, которые и захватили ту перепаханную сарматами и кимерийцами Восточную Колхиду.
И все эти Вахтанги и Парнавазы только подтверждают это.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline yaa

  • Posts: 77
По двум разным датировкам это 15 или 7 века до н.э. (Упро ахло-махло нету!) Так что этого никто точно не знает. И судя по названиям должностей знати, то все эти амир-спа-салары и азнауры вполне могли и быть из какого-то Арийского царства, как нам гласят древние книжки, которые и захватили ту перепаханную сарматами и кимерийцами Восточную Колхиду.
И все эти Вахтанги и Парнавазы только подтверждают это.
Корту пришельцы из Ирана ? Вот это поворот
Имперские амбиции :)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
Корту пришельцы из Ирана ? Вот это поворот
Ну, начнем с того, что тогда там  был венегрет из разных народов. И судя по Мидийской истории их цари были родом Колхи и вели свою родословную от Медеи.
А как  всем известно мидийцы и были те, кого "все окружающие их народы именовали арийцы".
Вот вам и Ариан Картли.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline derzske

  • Posts: 410
Картвелы же не пришли в Иберию во время Ал. Макндонского, а после распада зано-картского единства.
По двум разным датировкам это 15 или 7 века до н.э. (Упро ахло-махло нету!) Так что этого никто точно не знает. И судя по названиям должностей знати, то все эти амир-спа-салары и азнауры вполне могли и быть из какого-то Арийского царства



 Министр, парламент, президент... Корту латино-французы?   :???
 
Quote
как нам гласят древние книжки, которые и захватили ту перепаханную сарматами и кимерийцами Восточную Колхиду.
И все эти Вахтанги и Парнавазы только подтверждают это.

  В истории известен хоть один грузинский царь, что именовался грузинским именем?  :???

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Почему молчит батоно Тибарен ? Ведь он ещё не знает, что мидийцы были кортами...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
В истории известен хоть один грузинский царь, что именовался грузинским именем?  :???
Бидзина (И)  ;)
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Почему молчит батоно Тибарен ?
Ну он конечно же читал Страбона.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline emons

  • Posts: 522
В истории известен хоть один грузинский царь, что именовался грузинским именем?  :???
Бидзина (И)  ;)
Лаша. И то "абхаз"  ;)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
Лаша. И то "абхаз"
Очень любимая версия нонешних Абхазов....Но, но, но
Покажите мне ХОТЬ ОДНОГО абхаза с таким именем. 8-)

В Хевсурети до сих пор сохранился и служит местом паломничества и празднеств языческое святилище   бога войны Лашари, который со времен обретения христианства стал ассоциироваться с именем св. Гиорги. Так что, вопрос о втором имени (прозвище) Георгия-Лаша – не такой бесспорный.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

У хвтисшвили Лашари был брат Копала и свояк Пиркуши. Вы ж не думаете что они балтославяне? ;D
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline emons

  • Posts: 522
Лаша. И то "абхаз"
Очень любимая версия нонешних Абхазов....Но, но, но
З.В. Анчабадзе. Из истории средневековой Абхазии -
" ..  слово «лаша» означает «светоч» (или «просветитель», как его переводит автор «Истории и восхваления») только на абхазском языке, а не на языке какой—  либо другой народности много-национального Грузинского царства.."



Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
" ..  слово «лаша» означает «светоч» (или «просветитель», как его переводит автор «Истории и восхваления») только на абхазском языке, а не на языке какой—  либо другой народности много-национального Грузинского царства..
Слово есть, а имени -нет  ;D
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Прекратите засорять эфир (с)
 :)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
В "Истории и восхвалении» автор написал перевел "Лаша" как "просветитель" с языка апсаров, а не абхазов. И. То есть его так назвали те, кого в тот момент от его имени крестили. Значит это были северокавказские "апс", которые не были христианами - абхазами. 8-)
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline yaa

  • Posts: 77
В "Истории и восхвалении» автор написал перевел "Лаша" как "просветитель" с языка апсаров, а не абхазов. И. То есть его так назвали те, кого в тот момент от его имени крестили. Значит это были северокавказские "апс", которые не были христианами - абхазами. 8-)
А я думал Ингороква умер,ан нет,живой оказывается  :negozhe:
Имперские амбиции :)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
А я думал Ингороква умер,ан нет,живой оказывается
Ингороква не писал "...восхваление венценосцов", а там написано - "апсары"
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
В "Истории и восхвалении» автор написал перевел "Лаша" как "просветитель" с языка апсаров, а не абхазов. И. То есть его так назвали те, кого в тот момент от его имени крестили. Значит это были северокавказские "апс", которые не были христианами - абхазами. 8-)
А я думал Ингороква умер,ан нет,живой оказывается  :negozhe:
Ничче не понял. Но коммунизм все-таки алашара /абаз. газет/ :green:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline derzske

  • Posts: 410
А я думал Ингороква умер,ан нет,живой оказывается
Ингороква не писал "...восхваление венценосцов", а там написано - "апсары"

 Кстати, почему написано апсар, а не абхаз? Грузины того века еще различали апсаров и абхазов? То есть, античных апсил-апшилов и абазгов? Типо, апсил это апсар, а абазг абхаз?

Offline yaa

  • Posts: 77
А я думал Ингороква умер,ан нет,живой оказывается
Ингороква не писал "...восхваление венценосцов", а там написано - "апсары"

 Кстати, почему написано апсар, а не абхаз? Грузины того века еще различали апсаров и абхазов? То есть, античных апсил-апшилов и абазгов? Типо, апсил это апсар, а абазг абхаз?
Можно конечно предположить что абасги это предки мегрелов,а апсилы предки абхазов,в принципе то-же жизнеспособная версия,насколько я помню апсилия частично захватила абасгию
Имперские амбиции :)

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Когда "захватила"?
Насколько известно апсилы впервые упомянуты в I веке и локализованы примерно меж р.Астелеф и районом нынешнего Н.Афона.
Там же они локализованы при Прокопии в VI в.

Offline derzske

  • Posts: 410
А я думал Ингороква умер,ан нет,живой оказывается
Ингороква не писал "...восхваление венценосцов", а там написано - "апсары"

 Кстати, почему написано апсар, а не абхаз? Грузины того века еще различали апсаров и абхазов? То есть, античных апсил-апшилов и абазгов? Типо, апсил это апсар, а абазг абхаз?
Можно конечно предположить что абасги это предки мегрелов,а апсилы предки абхазов,в принципе то-же жизнеспособная версия,насколько я помню апсилия частично захватила абасгию


 Абазги жили западнее апсилов и как бы перепрыгнуть через апсилов с той или этой стороны не могли.

Хотя, меня заинтриговал тот факт, что в груз источниках ср. веков параллельно этнонима абхаз встречается и апсар.

Offline yaa

  • Posts: 77
Когда "захватила"?
Насколько известно апсилы впервые упомянуты в I веке и локализованы примерно меж р.Астелеф и районом нынешнего Н.Афона.
Там же они локализованы при Прокопии в VI в.
Да извиняюсь,писал по памяти поэтому напутал  :(
Имперские амбиции :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: