Author Topic: What, why, when и т. д.  (Read 883 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline watchmaker

  • Posts: 1704
« on: March 8, 2016, 01:21 »
В Лингво эти и подобные слова в британском варианте произносятся с отчётливым [h] перед [w]. Сейчас где-то так реально произносят?

Offline onyva

  • Posts: 162
« Reply #1on: March 8, 2016, 07:15 »
Это явление весьма живое. Помнится, в нашем офисе работало трое человек родом из разных районов Лондона, все с высшим образованием. Так вот они произносили слова с начальным wh- (кроме "who", "whose" и "whom") как hw-. Говорили, что многие так произносят, и это нормально. После них и все остальные в офисе, более или менее говорящие по-английски, стали так же произносить.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46388
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #2on: March 8, 2016, 09:51 »
В Лингво эти и подобные слова в британском варианте произносятся с отчётливым [h] перед [w]. Сейчас где-то так реально произносят?

Уже обсуждали.
В части английских и американских говоров сохраняется [hw] и [hʍ], в нормативном английском (в RP, GA и ATS) там должен быть [ʍ], который подменяется сочетанием [hw] в речи тех, для кого этот звук не родной.

По поводу озвучки в Лингве: дикторы там — один [hw] говорит, другой [hʍ], третий [ʍ], причём разнобой и в английской, и в американской озвучке.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алалах

  • Posts: 11254
« Reply #3on: March 8, 2016, 13:16 »
В Лингво эти и подобные слова в британском варианте произносятся с отчётливым [h] перед [w]. Сейчас где-то так реально произносят?

Уже обсуждали.
В части английских и американских говоров сохраняется [hw] и [hʍ], в нормативном английском (в RP, GA и ATS) там должен быть [ʍ], который подменяется сочетанием [hw] в речи тех, для кого этот звук не родной.

По поводу озвучки в Лингве: дикторы там — один [hw] говорит, другой [hʍ], третий [ʍ], причём разнобой и в английской, и в американской озвучке.
я правильно понимаю, что исторически все они [hw] и были?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline zwh

  • Posts: 9938
« Reply #4on: March 8, 2016, 14:11 »
я правильно понимаю, что исторически все они [hw] и были?

Ну а откуда бы еще там эйч взялось?

when (adv.)
Old English hwænne, hwenne, hwonne, from Proto-Germanic *hwan- (cognates: Old Saxon hwan, Old Frisian hwenne, Middle Dutch wan, Old High German hwanne, German wann "when," wenn "if, whenever"), from pronominal stem *hwa-, from PIE interrogative base *kwo- (see who). Equivalent to Latin quom, cum. As a conjunction in late Old English. Say when "tell me when to stop pouring you this drink" is from 1889.


who (pron.)
Old English hwa "who," sometimes "what; anyone, someone; each; whosoever," from Proto-Germanic *hwas (cognates: Old Saxon hwe, Danish hvo, Swedish vem, Old Frisian hwa, Dutch wie, Old High German hwer, German wer, Gothic hvo (fem.) "who"), from PIE *kwo-, stem of relative and interrogative pronouns (cognates: Sanskrit kah "who, which;" Avestan ko, Hittite kuish "who;" Latin quis/quid "in what respect, to what extent; how, why," qua "where, which way," qui/quae/quod "who, which;" Lithuanian kas "who;" Old Church Slavonic kuto, Russian kto "who;" Old Irish ce, Welsh pwy "who").


what (pron.)
Old English hwæt, referring to things in abstraction; also "why, wherefore; indeed, surely, truly," from Proto-Germanic pronoun *hwat (cognates: Old Saxon hwat, Old Norse hvat, Danish hvad, Old Frisian hwet, Dutch wat, Old High German hwaz, German was, Gothic hva "what"), from PIE *kwod, neuter singular of *kwos "who" (see who). Corresponding to Latin quid.


where (adv.)
Old English hwær, hwar "at what place," from Proto-Germanic adverb *hwar (cognates: Old Saxon hwar, Old Norse hvar, Old Frisian hwer, Middle Dutch waer, Old High German hwar, German wo, Gothic hvar "where"), equivalent to Latin cur, from PIE interrogative base *kwo- (see who).


why (adv.)
Old English hwi, instrumental case (indicating for what purpose or by what means) of hwæt (see what), from Proto-Germanic adverb *hwi (cognates: Old Saxon hwi, Old Norse hvi), from PIE *kwi- (source of Greek pei "where"), locative of *kwo- "who" (see who).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46388
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #5on: March 8, 2016, 16:18 »
я правильно понимаю, что исторически все они [hw] и были?

Да.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline watchmaker

  • Posts: 1704
« Reply #6on: March 26, 2016, 05:18 »
Quote
[ʍ]
Что это за звук? Глухой наподобие w или что-то более экзотическое?
Зы, в гугле в ответ на hwa... выскакивает также hwatsapp. Не просто так такое написание вылезло...

Offline sasza

  • Posts: 7638
« Reply #7on: March 26, 2016, 06:15 »
Не просот, кончено еж.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: