Author Topic: "Бейсик-эсперанто" всего за 10 часов :)  (Read 6937 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ENS7759

  • Posts: 487

Offline СНовосиба

  • Posts: 517
Вот послушайте китайцев
Вот добивают меня такие аргументы. Человек годами учил английский/французский/нужное подчеркнуть, ему ставили европейское произношение/артикуляцию, потом результат всего этого эсперантисты приписывают "простоте" эсперанто.

Offline IsaHri

  • Posts: 234
Критики - наши лучшие учителя

Offline maratonisto

  • Posts: 721
Вот послушайте китайцев
Вот добивают меня такие аргументы. Человек годами учил английский/французский/нужное подчеркнуть, ему ставили европейское произношение/артикуляцию, потом результат всего этого эсперантисты приписывают "простоте" эсперанто.
Почему "простота" эсперанто у вас в кавычках? Вы не считаете эсперанто простым? Или хотите лишний раз плюнуть в эсперанто?

Offline ENS7759

  • Posts: 487
Китайцев, говорящих нормально на  эсперанто достаточно много. Примеры сами ищите.
Мне сейчас лень...,но таковые примеры слышал. В истории их обучения не вникал.

Offline СНовосиба

  • Posts: 517
Почему "простота" эсперанто у вас в кавычках? Вы не считаете эсперанто простым?
Нет не считаю. Язык с обилием свистяще-шипяще-харкающих звуков, с возможными кластерами из четырех согласных и глайда, отсутствием редукции кластеров согласных и безударных гласных, обилием зияний и прочих прелестей не может считаться простым, особенно для азиатских народов.

Offline maqomed1

  • Posts: 266
Я представитель азиатского народа. Для меня эсперанто очень простой язык. Английский для меня очень сложный язык , в первую очередь из-за путаной орфографией.

Offline maratonisto

  • Posts: 721
Почему "простота" эсперанто у вас в кавычках? Вы не считаете эсперанто простым?
Нет не считаю. Язык с обилием свистяще-шипяще-харкающих звуков, с возможными кластерами из четырех согласных и глайда, отсутствием редукции кластеров согласных и безударных гласных, обилием зияний и прочих прелестей не может считаться простым, особенно для азиатских народов.
Если человек не признаёт никаких аргументов и упорно называет чёрное белым, то это конченный троль, и вести дискуссию с ним бессмысленно. Пишите, что хотите, я на ваши посты отвечать не буду.

Offline IsaHri

  • Posts: 234
Друзья, призываю отказаться от переходов на личности в пылу спора. Как цивилизованные человеки, думаю, мы сможем, так сказать, по-джентельменски разойтись в случае непримиримых разногласий в лингвистике.
Критики - наши лучшие учителя

Offline Алcy

  • Posts: 73
Единственное, что никогда не признают эсперантисты, это то, что их "международный" не для всех.

Есть и будут люди, которым кажутся куда более простыми для изучения, красивыми, богатыми, выразительными и просто полезными такие языки, как русский.

Offline maqomed1

  • Posts: 266
Я эсперантист. Я признаю, что наш МЕЖДУНАРОДНЫЙ язык для всех для международного общения. Мне кажется, что русский язык более сложный для изучения, чем эсперанто. У всех языков своя красота, богатство, выразительность и полезность.

Магомед, а за какое время вы выучили эсперанто?

Offline IsaHri

  • Posts: 234
Я эсперантист. Я признаю, что наш МЕЖДУНАРОДНЫЙ язык для всех для международного общения. Мне кажется, что русский язык более сложный для изучения, чем эсперанто. У всех языков своя красота, богатство, выразительность и полезность.
Полностью согласен с Вами. Русский язык для меня родной, но не всегда я точно скажу, как в некоторых словах правильно ставить ударение. А вот с эсперанто, который я знаю - если в моем случае вообще можно применить термин "знаю" - на уровне очень и очень плохого коменцанто, такой проблемы у меня нет. Так что даже для русскоговорящего эсперанто в некоторых аспектах проще, чем родной язык:)

Не хочу обидеть уважаемых сторонников нацязыков, но я полагаю, что по простоте и логичности практически ни один нацязык даже близко не сравнится с эсперанто.
Критики - наши лучшие учителя

Offline BormoGlott

  • Posts: 6786
Единственное, что никогда не признают эсперантисты, это то, что их "международный" не для всех.
Что означает "не для всех"?, а "международный" английский он для всех?
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline maqomed1

  • Posts: 266
Магомед, а за какое время вы выучили эсперанто?
Английский я изучал одиннадцать лет в школе и высших учебных заведениях. Двадцатилетнем возрасте ходил месячный курс Эсперанто. Эсперанто знаю лучше английского.

Offline Лакиро

  • Posts: 1097
  • Esperanto - lingvo internacia
Магомед, а за какое время вы выучили эсперанто?

Смеюсь до боли в животе. Многие посетители раздела э-о годами здесь примеряются и прицеливаются. В плане - изучить мне эсперанто или нафиг мне это надо. Судя по жестко занятой анти-позиции, они явно не собираются его изучать. И тем не менее продолжают разбрасывать словеса и терять своё драгоценное время.
     Критиканство некоторых завсегдатаев, на мой взгляд, просто жизненная необходимость или допинг. С упорством они продолжают навязывать свою позицию. Ради чего? Вот хочу понять. Ради какой цели столько сил отдается троллингу? Ну нет интереса к этому языку - иди туда где твои познания другие оценят. Нет же! Нужно здесь воду мутить. Ради чего? В другую веру всех обратить? Ведь все люди разные. И свой вкус навязывать - дурной тон. Много согласных звуков в эсперанто? А вам то что? Вы ведь все равно его не знаете.
     
     За то время, которое вы здесь убиваете напрасно, можно трижды выучить не только эсперанто, но в придачу ещё и английский и пару экзотических языков для выпендривания. Но помните, что по-английски легко вы ни говорить, ни писать никогда не научитесь. А на эсперанто это делать проще пареной репы.

      По сему предлагаю разойтись мирно. Здесь должны остаться только те, кому интересен феномен эсперанто. Остальные должны определиться с выбором национального языка и постараться достичь хорошего языкового уровня.

     Эсперанто-сообщество живёт много лет и будет дальше жить своей жизнью. А раз оно существует, значит этот язык МЕЖДУНАРОДНЫЙ. Не чей-либо, не национальный. Он именно МЕЖДУНАРОДНЫЙ.
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Offline Python

  • Posts: 31936
  • Aluarium agent
Я эсперантист. Я признаю, что наш МЕЖДУНАРОДНЫЙ язык для всех для международного общения. Мне кажется, что русский язык более сложный для изучения, чем эсперанто. У всех языков своя красота, богатство, выразительность и полезность.
Смотря для кого. Эсперанто — романоид, поэтому он более прост для носителей романских. Русский — славянский, что упрощает его изучение носителями других славянских. Для остальных эсперанто, очевидно, легче — из-за более широкого международного использования романизмов, чем славизмов, плюс простая грамматика.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Что является признаком международности языка с точки зрения эсперантистов? Если превосходящее количество ненативов над нативами, то английский тоже может считаться международным (360-400 млн. нативов против 400 млн. владеющих им как вторым и 600-700 млн. как иностранным), а русский немного недотягивает (150 млн. нативов — более половины из 260 млн. общего числа носителей).
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47404
  • Haariger Affe
    • Подушка
Эсперанто — романоид, поэтому он более прост для носителей романских.

Носителю русского он проще.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Posts: 31936
  • Aluarium agent
Эсперанто — романоид, поэтому он более прост для носителей романских.

Носителю русского он проще.
Почему вдруг?
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline maqomed1

  • Posts: 266
Носителю любого языка эсперанто проще.

Offline IsaHri

  • Posts: 234
Эсперанто — романоид, поэтому он более прост для носителей романских.

Носителю русского он проще.
Почему вдруг?
Присоединяюсь к вопросу, так как думал, что говорящим на романских языках эсперанто легче выучить, чем русскоговорящим.

Возможно, Wolliger Mensch имеет ввиду тот факт, что сложнее запоминать слова, когда они похожи на слова твоего родного языка, но не совпадают с ними полностью. Учить всегда легче, чем переучиваться.
Критики - наши лучшие учителя


"афористическое замечание Д.Грегора, английского эсперантолога, о том, что в
эсперанто за латинским фасадом кроется славянский механизм."

Offline Hellerick

  • Posts: 23566
«Механизм» сводится к использованию букв C и J, нехарактерным для неславянских языков образом.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: