Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Кодекс куманикус" - памятник крымскотатарского языка?

Автор Devorator linguarum, марта 3, 2016, 17:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alant

Цитата: Alessandro от марта 14, 2016, 14:01
Цитата: alant от марта 11, 2016, 22:52
Цитата: Alessandro от марта 11, 2016, 22:34
"Диалекты" караимов Литвы и Западной Украины безусловно являются самостоятельными языками, с крымско-караимским они взаимонепонятные.
А с какими языками эти "диалекты" взаимопонятные?
Возможно друг с другом.  :) Они просто очень специфические: славянский синтаксис, своеобразная фонетика.
Где их можно услышать?
Я уж про себя молчу

Фанис

Цитата: TawLan от марта 14, 2016, 15:15
Зато знаем что лично на нас, КБ, после ЗО такого влияния быть не могло.
Зачем вообще говорить лично о вас? Половецкие не происходят от кб, сам кб. - часть половецких.

TawLan

Цитата: Фанис от марта 14, 2016, 17:38
Цитата: TawLan от марта 14, 2016, 15:15
Зато знаем что лично на нас, КБ, после ЗО такого влияния быть не могло.
Зачем вообще говорить лично о вас? Половецкие не происходят от кб, сам кб. - часть половецких.
Именно потому, что - часть, что самые близкие к нам крымский (средний), которого обвиняют в образовании в следствии смешения османского и ногайских языков, то бишь после появления Османской империи и кумыкский, которого обвиняют во влияии азербайджанского. Ну и караимский. А на нас кто влиял? Разве что ногайцы.
Эта подгруппа, языки этой подгруппы сформировались независимо от османов. Чтоб говорить "огузское влияние" нужно рассматривать период после ЗО и Тамерлана. Иначе это не влияние, а докипчакский субстрат.

TawLan

Цитата: Фанис от марта 14, 2016, 17:13
Насчет времени, места, источника огузских влияний лучше тему специальную открывать.
Почему? Речь о КТ языке и КК. Близкий к КК диалект КТ - средний. Когда и где на время написания КК на средний (якобы изначально кипчакский) диалект было огузское влияние?
Где тут оффтоп?

TawLan

Цитата: bvs от марта 14, 2016, 16:48
Цитата: Alessandro от марта 14, 2016, 13:27
принято вопреки лингвистической реальности считать, что у урумов и караимов свои, отдельные от крымскотатарского, языки, а у евпаторийских и судакских крымских татар - диалекты одного языка.
С лингвистической точки зрения разницы между языком и диалектом нет.
Родственные языки (даже разные) одного государства - диалекты. Языки двух государтсв, даже если ближе чем диалекты другого государства - языки. Разновидности языка одного государства, которые не помеха общению, то есть незначительные - говоры.
Я понимаю так :donno:

Фанис

Цитата: TawLan от марта 14, 2016, 18:45
Чтоб говорить "огузское влияние" нужно рассматривать период после ЗО и Тамерлана. Иначе это не влияние, а докипчакский субстрат.
Местные огузы, в основной массе, ушли. Оставшиеся повлияли.  Конкретно на половецкие, наверно, еще повлиял один из золотоордынских тюрки (огузированный), так как он был в ходу именно на юге Орды, там, где половецкие.

TawLan

Цитата: Фанис от марта 14, 2016, 20:03
Цитата: TawLan от марта 14, 2016, 18:45
Чтоб говорить "огузское влияние" нужно рассматривать период после ЗО и Тамерлана. Иначе это не влияние, а докипчакский субстрат.
Местные огузы, в основной массе, ушли. Оставшиеся повлияли.  Конкретно на половецкие, наверно, еще повлиял один из золотоордынских тюрки (огузированный), так как он был в ходу именно на юге Орды, там, где половецкие.
Я не понимаю одного, почему, допустим оставшиеся повлияли, а не оставшиеся ассимилироварись, хоть и частично.
И куда все ушли? Возьмем время, когда в Азии начинаются создаваться союзы, начинается история Дешт-и-Кимчак и начинаются походы на запад, здесь, в Крыму, в Предкавказье, на Повольжье были языки? Имеется ввиду тюркские языки.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр