Запозичення діалектних слів vs. запозичення іншомовних слів - в чому різниця?

[Сергий]

Задумався, що запозичення діалектних слів (скажімо з західних діалектів) української мови і включення їх у розмовну і книжну мову нічим принципово не ріжниться од запозичення інакоязичних словесів. Хотілося би почути вашу гадку з цього випадку.

[Sirko]

Хіба мож сам у себе позичати? Сесе є шахрайство якесь, бігме! 

[LUTS]

Задумався, що запозичення діалектних слів (скажімо з західних діалектів) української мови і включення їх у розмовну і книжну мову нічим принципово не ріжниться од запозичення інакоязичних словесів. Хотілося би почути вашу гадку з цього випадку.

Запозичення з діалектів? Таке буває?

[Сергий]

Запозичення з діалектів? Таке буває?

Не було значить буде. Уявіть собі - живете ви в Києві, горя не знаєте, тут чуєте від сусіда з іншого регіону України нове слово. Ви берете його і починаєте використовувати. Ось і все запозичення. І вам все одно - чи це лемківська говірка чи московська літературна мова.

[orklyn]

Запозичення з діалектів? Таке буває?

Не було значить буде. Уявіть собі - живете ви в Києві, горя не знаєте, тут чуєте від сусіда з іншого регіону України нове слово. Ви берете його і починаєте використовувати. Ось і все запозичення. І вам все одно - чи це лемківська говірка чи московська літературна мова.

Так і є: лелека, чорногуз, бусол і гайстер схожий на аиста.

[LUTS]

Запозичення з діалектів? Таке буває?

Не було значить буде. Уявіть собі - живете ви в Києві, горя не знаєте, тут чуєте від сусіда з іншого регіону України нове слово. Ви берете його і починаєте використовувати. Ось і все запозичення. І вам все одно - чи це лемківська говірка чи московська літературна мова.

Так і є: лелека, чорногуз, бусол і гайстер схожий на аиста.

[Sirko]

Запозичення з діалектів? Таке буває?

Не було значить буде. Уявіть собі - живете ви в Києві, горя не знаєте, тут чуєте від сусіда з іншого регіону України нове слово. Ви берете його і починаєте використовувати. Ось і все запозичення. І вам все одно - чи це лемківська говірка чи московська літературна мова.

Якщо ви чогось не знали, а потім узнали, то це не запозичення, а вивчення. 

[Zavada]

лелека, чорногуз, бусол і гайстер схожий на аиста.

До речі, бачив у надрукованій російською мовою програмі телеканалу «Культура» (!) фігню — «писатель-сатирик Олег Аист». Ішлося про Олега Чорногуза.
«Культура» не самотня: http://tinyurl.com/jzbamqb

[Python]

лелека, чорногуз, бусол і гайстер схожий на аиста.

До речі, бачив у надрукованій російською мовою програмі телеканалу «Культура» (!) фігню — «писатель-сатирик Олег Аист». Ішлося про Олега Чорногуза.
«Культура» не самотня: http://tinyurl.com/jzbamqb

Так газетярі навіщось перекладають програму передач з української на російську (вочевидь, гуглом чи прагмою) — ось вам і результат.

[Python]

А взагалі, цікаве питання. Скажімо, зараз гуцульські слова в українській мові розглядаються як діалектизми. Уявімо, що в гуцулів почнеться рух за відокремлення від українців, визнання гуцульської окремою мовою і т.д. — після того всі ці чічки-смерічки стануть для нас запозиченнями?

[LUTS]

А взагалі, цікаве питання. Скажімо, зараз гуцульські слова в українській мові розглядаються як діалектизми. Уявімо, що в гуцулів почнеться рух за відокремлення від українців, визнання гуцульської окремою мовою і т.д. — після того всі ці чічки-смерічки стануть для нас запозиченнями?

Ну чічка і так запозичення. А щодо смерічки: є якесь інше слово, щоб це дерево означити?

[orklyn]

А взагалі, цікаве питання. Скажімо, зараз гуцульські слова в українській мові розглядаються як діалектизми. Уявімо, що в гуцулів почнеться рух за відокремлення від українців, визнання гуцульської окремою мовою і т.д. — після того всі ці чічки-смерічки стануть для нас запозиченнями?

А щодо смерічки: є якесь інше слово, щоб це дерево означити?

Ялина.

[Sirko]

А взагалі, цікаве питання. Скажімо, зараз гуцульські слова в українській мові розглядаються як діалектизми. Уявімо, що в гуцулів почнеться рух за відокремлення від українців, визнання гуцульської окремою мовою і т.д. — після того всі ці чічки-смерічки стануть для нас запозиченнями?

А щодо смерічки: є якесь інше слово, щоб це дерево означити?

Ялина.

У Желехівського ялина, ялиця Tanne (укр. ялиця), а смерека Fichte (укр. ялина).
http://www.wand-und-beet.de/garten/tannen-und-fichten-unterschied
Тобто ялина в Західній Україні і ялина деінде - різні рослини.

[orklyn]

А взагалі, цікаве питання. Скажімо, зараз гуцульські слова в українській мові розглядаються як діалектизми. Уявімо, що в гуцулів почнеться рух за відокремлення від українців, визнання гуцульської окремою мовою і т.д. — після того всі ці чічки-смерічки стануть для нас запозиченнями?

А щодо смерічки: є якесь інше слово, щоб це дерево означити?

Ялина.

У Желехівського ялина, ялиця Tanne (укр. ялиця), а смерека Fichte (укр. ялина).
http://www.wand-und-beet.de/garten/tannen-und-fichten-unterschied
Тобто ялина в Західній Україні і ялина деінде - різні рослини.

Яли́на, смерека (Picea) — рід хвойних дерев родини соснових; близько 50 видів, поширених від субтропіків на великій висоті до помірних і холодних районів Північної півкулі. Найпівденніший вид, Picea morrisonicola живе на Тайвані на 23° Пн. широти, на висотах 2500-3000 метрів.
В Україні ялина-смерека третя за поширенністю лісова порода після сосни та дуба.

[Sirko]

В Україні ялина-смерека третя за поширенністю лісова порода після сосни та дуба.

У нас ялина і смерека - це різні рослини. Хоч би що мешканці степу собі не вигадували.
Ялина-смерека - не ялина-ялиця.
Те саме і з горнятком.
Однакові слова в різних діалектах мають різне значення.

[orklyn]

В Україні ялина-смерека третя за поширенністю лісова порода після сосни та дуба.

У нас ялина і смерека - це різні рослини. Хоч би що мешканці степу собі не вигадували.
Ялина-смерека - не ялина-ялиця.

Поза теревенями є наука ботаніка:
Яли́на, смерека (Picea)
Ялиця (Abies).

[DarkMax2]

Мені нещодавно співробітники заявили, що думали, що смерека то ягода!

[Sirko]

В Україні ялина-смерека третя за поширенністю лісова порода після сосни та дуба.

У нас ялина і смерека - це різні рослини. Хоч би що мешканці степу собі не вигадували.
Ялина-смерека - не ялина-ялиця.

Поза теревенями є наука ботаніка:
Яли́на, смерека (Picea)
Ялиця (Abies).

У Желехівського: Смерека Fichte (Picea) Abies Excelsa
Ялина, ялиця Tanne (Abies)