Прощай, СССР!

[bvs]

Мои друзья (преподаватели Северо-Казахстанского университета) каждый год ездят к детям (вот дети выехали из Казахстана, это да). Говорят, что стоимость их поездки равна стоимости квартиры, весь год на эту поездку работают

В 2012 году 3-хкомнатная квартира в райцентре неподалеку от Чимкента стоила 20-30 тыс. долларов, такой же дом с участком - вдвое дороже.

[true]

20-30 тыс. долларов

Чёт совсем смешная цыфра. У нас такие цены лет десять назад были.

[do50]

интересный опрос

не понимаю, чего интересного., что этот опрос показывает?

[true]

не понимаю, чего интересного., что этот опрос показывает?

Вас не смутило, что в тройке наименее сожалеющих те страны, которые указаны?

[Geoalex]

Мои друзья (преподаватели Северо-Казахстанского университета) каждый год ездят к детям (вот дети выехали из Казахстана, это да). Говорят, что стоимость их поездки равна стоимости квартиры, весь год на эту поездку работают. Можно попробовать посчитать стоимость квартиры в Челябинской обл. и в Северном Казахстане год назад, до обвала рубля.

Глянул сайт с объявлениями о продаже недвижимости: квартиры в Петропавловске стоят от 5 до 25 млн тенге = 15-70 тыс. долларов = 1-5 млн руб. Это шо ж за поездки к детям такие получаются? На лимузине и с цыганами?

[RockyRaccoon]

Мои друзья (преподаватели Северо-Казахстанского университета) каждый год ездят к детям (вот дети выехали из Казахстана, это да). Говорят, что стоимость их поездки равна стоимости квартиры, весь год на эту поездку работают. Можно попробовать посчитать стоимость квартиры в Челябинской обл. и в Северном Казахстане год назад, до обвала рубля.

Глянул сайт с объявлениями о продаже недвижимости: квартиры в Петропавловске стоят от 5 до 25 млн тенге = 15-70 тыс. долларов = 1-5 млн руб. Это шо ж за поездки к детям такие получаются? На лимузине и с цыганами?

Странные какие-то преподаватели. Мои сестра и племянница то и дело мотаются из Казахстана в Россию к родственникам. Как-то и не заморачиваются по этому поводу. Может, _Светланины преподаватели - супер-гуманитарии и совсем-совсем не умеют считать?

[_Swetlana]

Вы цены щас смотрите, или хотя бы годичной давности? И по какому курсу в рубли переводите?
Когда я в Казахстане 5 лет назад в милицию попала, юный полисмен очень смеялся, узнав размер моей зарплаты. Подруга моя (в переводе на рубли) примерно столько же получала. И именно тогда (5 лет назад) я у них интересовалась, почему бы им трёхкомнутную квартиру не продать и не переехать к сыну в Подмосковье, благо, там уже трое внуков. Вот тогда они и сказали, на что они могут потратить в России деньги, вырученные за квартиру.

[Geoalex]

Вы цены щас смотрите, или хотя бы годичной давности? И по какому курсу в рубли переводите?
Когда я в Казахстане 5 лет назад в милицию попала, юный полисмен очень смеялся, узнав размер моей зарплаты. Подруга моя (в переводе на рубли) примерно столько же получала. И именно тогда (5 лет назад) я у них интересовалась, почему бы им трёхкомнутную квартиру не продать и не переехать к сыну в Подмосковье, благо, там уже трое внуков. Вот тогда они и сказали, на что они могут потратить в России деньги, вырученные за квартиру.

Я не знаю, какие цены были 5 лет назад, но сейчас, продав квартиру в Петропавловске, на квартиру в ближнем Подмосковье не хватит, а в Челябинской области - вполне.

[piton]

Вообще меня социологи раздражают глупостью вопросов. Неконкретно. Генерал Лебедь говорил, что кто не сожалеет о распаде, у того нет сердца, а кто хочет как раньше, у того нет мозгов.

[_Swetlana]

Вы цены щас смотрите, или хотя бы годичной давности? И по какому курсу в рубли переводите?
Когда я в Казахстане 5 лет назад в милицию попала, юный полисмен очень смеялся, узнав размер моей зарплаты. Подруга моя (в переводе на рубли) примерно столько же получала. И именно тогда (5 лет назад) я у них интересовалась, почему бы им трёхкомнутную квартиру не продать и не переехать к сыну в Подмосковье, благо, там уже трое внуков. Вот тогда они и сказали, на что они могут потратить в России деньги, вырученные за квартиру.

Я не знаю, какие цены были 5 лет назад, но сейчас, продав квартиру в Петропавловске, на квартиру в ближнем Подмосковье не хватит, а в Челябинской области - вполне.

А по какому курсу рубля пересчитывали?
Самые дорогие квартиры в Челябинской области - в Магнитогорске. 5 лет назад двухкомнатная квартира улучшенной планировки стоила 1,2 млн. руб. Что это за цены в 5 млн. рублей? 
Добавлено.
Ой, вру. Улучшенной - 1,5 млн. рублей.

[Python]

Я даже не в курсе/не помню - один это и тот же референдум, или два разных. В том о котором я веду речь вопрос был о типа независимости, но в составе.

Не было такого.

В Википедии было такое:
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? ,,Да" или ,,Нет"»[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 % проголосовавших избирателей, против высказалось — 28 %[18][19].

Не слышал о таком. И как на второй вопрос ответили в республике?

Было два референдума: один в марте 1991, всесоюзный (к которому относится цитата), другой — в декабре 1991, всеукраинский (в котором ни о какой «независимости в составе СССР» речи не было, с вопросом «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»).

[alant]

Я даже не в курсе/не помню - один это и тот же референдум, или два разных. В том о котором я веду речь вопрос был о типа независимости, но в составе.

Не было такого.

В Википедии было такое:
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? ,,Да" или ,,Нет"»[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 % проголосовавших избирателей, против высказалось — 28 %[18][19].

Не слышал о таком. И как на второй вопрос ответили в республике?

Было два референдума: один в марте 1990 (к которому относится цитата) другой в декабре 1991 (в котором ни о какой «независимости в составе СССР» речи не было, с вопросом «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»).

Это я знаю. Провозглашение суверенитета, как и вопрос о нём, не ясно что меняли в существующем положении вещей.

[piton]

один в марте 1990 (к которому относится цитата)

1991

[sasza]

Генерал Лебедь говорил, что кто не сожалеет о распаде, у того нет сердца

Я сожалею. Но не о распаде, а о том, что не до конца распался. Насчёт сердца не в курсе.

[piton]

сожалею. Но не о распаде, а о том, что не до конца распался.

Во-первых, вам-то что до того? И как это понимать? Чему еще надо распасться?
Я вот вижу, что распад сопровождался несколькими гражданскими войнами и неслыханным в истории снижением уровня жизни.

[sasza]

Если бы распалось то, что недораспалось, никаких "гражданских" войн не было бы. А про "неслыханный" - это вы сказки рассказываете.

[piton]

про "неслыханный" - это вы сказки рассказываете.

Так, чтобы спустя двадцать пять-тридцать лет не достигнут
по многом показателям прежний уровень жизни?

Если бы распалось то, что недораспалось, никаких "гражданских" войн не было бы

Если бы да кабы. И в Таджикистане тоже? Но тогда проще и вернее сказать, что в СССР вообще отсутствовали межнациональные конфликты...

[alant]

про "неслыханный" - это вы сказки рассказываете.

Так, чтобы спустя двадцать пять-тридцать лет не достигнут
по многом показателям прежний уровень жизни?

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

[piton]

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

Ну также не бывает! Даже если вы колбасы больше купите, во что вы оцените гарантированное обеспечение в старости, приближающегося к средней зарплате, бесплатность вузов, медицины и т. д. и т. п.

[LUTS]

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

Ну также не бывает! Даже если вы колбасы больше купите, во что вы оцените гарантированное обеспечение в старости, приближающегося к средней зарплате, бесплатность вузов, медицины и т. д. и т. п.

У прабабушки пенсия была 12 р., а зарплата средняя какая?

[Валер]

про "неслыханный" - это вы сказки рассказываете.

Так, чтобы спустя двадцать пять-тридцать лет не достигнут
по многом показателям прежний уровень жизни?

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

В чём именно?

[alant]

про "неслыханный" - это вы сказки рассказываете.

Так, чтобы спустя двадцать пять-тридцать лет не достигнут
по многом показателям прежний уровень жизни?

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

В чём именно?

Машин-то больше куплено и других материальных благ. За границу многие стали ездить отдыхать.

[alant]

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

Ну также не бывает! Даже если вы колбасы больше купите, во что вы оцените гарантированное обеспечение в старости, приближающегося к средней зарплате, бесплатность вузов, медицины и т. д. и т. п.

С пенсией не могу сказать. (Тарифы как подняли, мама всю пенсию свою на коммуналку отдаёт). Но вроде раньше тоже на неё не роскошествовали.

[Валер]

про "неслыханный" - это вы сказки рассказываете.

Так, чтобы спустя двадцать пять-тридцать лет не достигнут
по многом показателям прежний уровень жизни?

По производству и ВВП - не достигнут. А по уровню жизни у большинства, мне кажется, он улучшился.

В чём именно?

Машин-то больше куплено и других материальных благ. За границу многие стали ездить отдыхать.

"Материальные блага" растут счас повсеместно. Развитие науки-техники, общество потребления, интернеты и прочая. Поездки...ну дебильная политика была в эсэсэре с этим. Ну так это политика - не экономика. И в этом тоже СССР менялся со временем.

[piton]

За границу многие стали ездить отдыхать.

А что там заграница. Попробуйте на Камчатку и Байкал. В Болгарию и при СССР много ездило.

У прабабушки пенсия была 12 р., а зарплата средняя какая?

В каком году? Понятно, речь идет о членах колхозов. Но у них многое по-другому было, например, освобождались от подоходного налога.
Факт, что абсолютное большинство выходящих на пенсию в середине восьмидесятых имели 120-130 при зарплате в 200.
Никто же не утверждает, что тогда всё хорошо было. Тридцать лет отступали назад, шарахались и бегали по кругу - вот это факт.