Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сванский язык. Краткий обзор.

Автор Tibaren, февраля 12, 2016, 20:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Чайник777

Tibaren, ударение как в грузинском?
Диалекты плохо взаимопонимаемы? Какой наиболее архаичный?
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Tibaren

Цитата: Чайник777 от февраля 19, 2016, 22:47
Tibaren, ударение как в грузинском?
Ударение как в грузинском. Допускается его свободный порядок в зависимости от контекста и т.п.

ЦитироватьДиалекты плохо взаимопонимаемы? Какой наиболее архаичный?
Затруднено понимание между носителями верхне- и нижнесванских диалектов, в основном из-за различий в лексике. Архаичные черты в фонетике ярче выражены в нижнесванских диал., в грамматике - в верх.-сванских.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от февраля 20, 2016, 09:00
Затруднено понимание между носителями верхне- и нижнесванских диалектов, в основном из-за различий в лексике.
Разная степень влияния грузинского? Может, ещё и мегрелизмы?

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от февраля 20, 2016, 09:07
Цитата: Tibaren от февраля 20, 2016, 09:00
Затруднено понимание между носителями верхне- и нижнесванских диалектов, в основном из-за различий в лексике.
Разная степень влияния грузинского? Может, ещё и мегрелизмы?
Да, плюс ещё ощутимый пласт собственных инноваций в лексике и в словообразовательных моделях в верх.-сван. диал.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Чайник777

DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Tibaren

Примеры из верхнебальского диалекта, распространённого в главенствующем регионе Сванетии.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

yaa

Интересно как такой древний язык вдруг превратился в диалект грузинского ?   :what: Хотя этим еще осетины болеют у них то-же дигорский оказывается диалект иронского  :E:
Несправедливость
Имперские амбиции :)

Tibaren

Цитата: yaa от марта 14, 2016, 18:26
Интересно как такой древний язык вдруг превратился в диалект грузинского ?   
С чего бы это он превратился? По такой логике, индоиранские -диалект латыни...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

smith371

Tibaren'e, a можете поподробнее про системы времён сванского глагола, может есть какие-нибудь особо выдающиеся неправильностью глаголы?

ну и загадкой до сих пор остается сванский синтаксис.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Tibaren

Цитата: smith371 от марта 14, 2016, 19:25
Tibaren'e, a можете поподробнее про системы времён сванского глагола, может есть какие-нибудь особо выдающиеся неправильностью глаголы?
Честно говоря, особо неправильных форм там нет, глагол довольно-таки каноничен.

Цитироватьну и загадкой до сих пор остается сванский синтаксис.
Синтаксис да, это моё упущение, выложу.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

smith371

Цитата: Tibaren от марта 14, 2016, 19:36
Цитата: smith371 от марта 14, 2016, 19:25
Tibaren'e, a можете поподробнее про системы времён сванского глагола, может есть какие-нибудь особо выдающиеся неправильностью глаголы?
Честно говоря, особо неправильных форм там нет, глагол довольно-таки каноничен.

в этом тоже есть специфика, по сравнению с грузинским. тогда обнаглею и попрошу парадигму одного-двух глаголов, если вы не против ;)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Tibaren

Цитата: smith371 от марта 14, 2016, 19:43
Цитата: Tibaren от марта 14, 2016, 19:36
Цитата: smith371 от марта 14, 2016, 19:25
Tibaren'e, a можете поподробнее про системы времён сванского глагола, может есть какие-нибудь особо выдающиеся неправильностью глаголы?
Честно говоря, особо неправильных форм там нет, глагол довольно-таки каноничен.
в этом тоже есть специфика, по сравнению с грузинским. тогда обнаглею и попрошу парадигму одного-двух глаголов, если вы не против ;)
ОК, Смит, в ближ. дни выложу и синтаксис, и парадигму глаголов.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

smith371

Цитата: Tibaren от марта 14, 2016, 19:55
ОК, Смит, в ближ. дни выложу и синтаксис, и парадигму глаголов.

да мы никуда не спешим, спасибо!

я всё никак не опишу свои палауские глаголы. но и ажиотаж вроде спал.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

yaa

Сванские диалекты оказывается еще и невзаимопонимаемы чтоль ?   :o Бедные люди,что с ними сделали кавказские горы,языки плодились и размножались,почти как в Библии   :)
Имперские амбиции :)

Tibaren

Цитата: yaa от марта 20, 2016, 00:42
Сванские диалекты оказывается еще и невзаимопонимаемы чтоль ?   
Резко дифференцированы верхне- и нижнебальские диалекты, взаимопониммание между носителями которых фактически невозможно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

derzske

Цитата: Tibaren от марта 20, 2016, 12:26
Цитата: yaa от марта 20, 2016, 00:42
Сванские диалекты оказывается еще и невзаимопонимаемы чтоль ?   
Резко дифференцированы верхне- и нижнебальские диалекты. Взаимопониммание между носителями которых фактически невозможно.

Тагда с чего это не два разных языка?

derzske

И кажется та же ситуация с лазскими диалектами. Насколько они взаимопонимаемы.

злой

Offtop
Это правда, что мегрелы маленькие, а сваны большие? :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Чайник777

Цитата: Tibaren от марта 20, 2016, 12:26
Цитата: yaa от марта 20, 2016, 00:42
Сванские диалекты оказывается еще и невзаимопонимаемы чтоль ?   
Резко дифференцированы верхне- и нижнебальские диалекты. Взаимопониммание между носителями которых фактически невозможно.
ЦитироватьВ сванском языке (далее СЯ – Т.) выделяются четыре диалекта: верхнебальский, нижнебальский (верх.-сванские диалекты), лентехский и лашхский (ниж.-сванские диалекты).

Так може всё-таки речь о существенных различиях между верхнесванскими и нижнесванскими, а не верхнебальскими и нижнебальскими? Или как?  :-\ :???
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Tibaren

Цитата: derzske от марта 20, 2016, 22:00
Тагда с чего это не два разных языка?
С того, что в языкознании существуют довольно чёткие критерии распознавания родственных языков и диалектов.
Цитата: derzske от марта 20, 2016, 22:01
И кажется та же ситуация с лазскими диалектами. Насколько они взаимопонимаемы.
Скажем так, в половине лазских диалектов половина тюркизмов, в другой половине половина грецизмов. Что не мешает им быть одним языком.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Чайник777 от марта 21, 2016, 09:12
Так може всё-таки речь о существенных различиях между верхнесванскими и нижнесванскими, а не верхнебальскими и нижнебальскими? Или как?  :-\ :???
Да, конечно, речь о верхне- и нижнесванских диалектах. Это у меня ошибка, прошу прощения.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

smith371

Цитата: Tibaren от марта 21, 2016, 10:45
Цитата: derzske от марта 20, 2016, 22:00
Тагда с чего это не два разных языка?
С того, что в языкознании существуют довольно чёткие критерии распознавания родственных языков и диалектов.

фонетические переходы регулярны?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

yaa

Цитата: Tibaren от февраля 20, 2016, 09:00
Архаичные черты в фонетике ярче выражены в нижнесванских диал.


соответственно синие,зеленые фонемы инновация ?
Имперские амбиции :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр