Author Topic: Открыты гравитационные волны  (Read 16868 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
А как Вы себе представляете границу между локальной областью с переменным полем и окружающим пространством, в которое ничего не просачивается?
Я не совсем четко выразил свою мысль. А имел в виду следующее: Своим магнитом вы можете в окружающей его области создать переменное магнитное поле, которое можно обнаружить магнитной стрелкой или с помощью рамки с намотанным на ней проводом. Такое же переменное электромагнитное поле можно создать с помощью другой рамки, если по проводнику пустить переменный ток. Но если перестать махать магнитом или отключить рамку от источника тока, то не станет электромагнитного поля. Конечно присутствие магнита ещё можно обнаружить с помощью другого магнита (магнитной стрелки), но с помощью рамки не получится. Если же использовать для генерации переменного магнитного поля, не руку с магнитом, а рамку с током высокой частоты, то результат будет отличаться: даже когда вы отключите рамку от источника тока, переменное электромагнитное поле можно обнаружить с помощью другой рамки, далеко удалённой от рамки-источника потому, что образовавшиеся волны распространяются уже независимо от источника.
Для примера механическая аналогия: если медленно шевелить веслом в воде, то можно вызвать вихри в толще воды, но волн на поверхности не получится. Но если двигать веслом с большей частотой, то кроме вихрей появятся  еще и волны, которые будут продолжать распространяться по поверхности, даже и после того, когда движения весла прекратятся.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline piton

  • Posts: 34900
Зачем огород городить, если для радиосвязи с подводной лодки, находящейся в подводном положении, можно просто использовать поплавок с антенной, который выбрасывается  на поверхность?
С глубины так в пятьсот метров и скорости километров в семьдесят?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
С глубины так в пятьсот метров и скорости километров в семьдесят?
Это где такие субмарины строят?
И вообще, передача/приём сообщений в военном деле строго зарегламентированы по времени. На время радиосвязи можно и снизить скорость и уменьшить глубину.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline piton

  • Posts: 34900
Это где такие субмарины строят?
На родине слонов. А рекорд погружения - где-то километр.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

передача/приём сообщений в военном деле строго зарегламентированы по времени. На время радиосвязи можно и снизить скорость и уменьшить глубину.
Дык задача сократить штат Нью-Йорк ждать не будет.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Солохин

  • Posts: 17347
Если же использовать для генерации переменного магнитного поля, не руку с магнитом, а рамку с током высокой частоты, то результат будет отличаться: даже когда вы отключите рамку от источника тока, переменное электромагнитное поле можно обнаружить с помощью другой рамки, далеко удалённой от рамки-источника потому, что образовавшиеся волны распространяются уже независимо от источника.
То есть, Вы полагаете, дело тут не в частоте, а в том, что механические колебания постоянного магнита в принципе не могут создавать магнитное поле. Даже если частота будет высокой, скажем, 3000 гц

А в чем, в Вашем понимании, принципиальное различие между рамкой и магнитом?

Почему колебания тока в рамке создают волны, а механические колебания магнита - не создают?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48499
С глубины так в пятьсот метров и скорости километров в семьдесят?
Это где такие субмарины строят?
Ну у современных американских АПЛ максимальная скорость подводного хода - 34-35 узлов (т.е. до 65 км/ч), а так - были чудесные АПЛ проекта 661 со скоростью 44 узла (81 км/ч). Правда, были они шумные как самолет, а эксплуатация их влетала в копеечку, зато они обгоняли практически любую торпеду...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Почему колебания тока в рамке создают волны, а механические колебания магнита - не создают?
если вам удастся раскрутить магнит до скорости выше 3000 с—1, то, я думаю, удастся получить электромагнитные волны.
То есть, Вы полагаете, дело тут не в частоте, а в том, что механические колебания постоянного магнита в принципе не могут создавать магнитное поле.
Нет, полагаю, что дело именно в частоте. И ещё полагаю, что я с самого начала об этом и говорил. А физические упражнения с магнитом в руках --  это уже ваше авторство.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Солохин

  • Posts: 17347
А как вычисляется та критическая частота, начиная с которой колеблющийся магнит начинает излучать волны?

Это универсальная физическая постоянная? Или она зависит от силы магнита? От амплитуды колебаний?

Мне хочется поближе познакомиться с Вашим вариантом физики электромагнитного поля.  :=
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43672
Что там под горизонтом - неважно с точки зрения астрономии (ибо ненаблюдаемо), хотя очень любопытно для теоретика.
Дырка в другую вселенную? :umnik:

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
Но на лодке больше ее размера не получится
Чьего ее?

Если электромагнитное поле распространяется в проводнике, то принято говорить об электрическом токе.
Если длина проводника больше половины длины волны, то принято говорить о распространении электромагнитных волн в длинной линии. При этом, электрический ток в проводниках линии является средством канализации электромагнитных волн внутри линии, но он же - основной фактор потерь энергии в линии
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Но если перестать махать магнитом или отключить рамку от источника тока, то не станет электромагнитного поля
Рядом не станет. Но, электромагнитные возмущения, оторвавшиеся от источника, то есть излученные, будут бороздить пространство неопределённое время, до тех пор, пока не поглотятся чем-нибудь.



А как вычисляется та критическая частота, начиная с которой колеблющийся магнит начинает излучать волны?

Это универсальная физическая постоянная? Или она зависит от силы магнита? От амплитуды колебаний?
Хороший вопрос, присоединяюсь
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline злой

  • Posts: 9968
Вы что, ребзя, конечно есть э/м волны меньше 1000 герц. 50-герцовая техника вон весь эфир засирает возле нашей планеты.
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2043
Что там под горизонтом - неважно с точки зрения астрономии (ибо ненаблюдаемо), хотя очень любопытно для теоретика.
Дырка в другую вселенную? :umnik:

Если чёрная дыра будет гипер-гипер- огромной, то с точки зрения внешнего наблюдателя плотность её может быть и не столь уж страшной.
То есть эта чёрная дыра может оказаться другой Вселенной с физикой вполне подобной нашей.
Получается мы не можем наблюдать эту Вселенную потому, что с нашей точки зрения время в ней остановилось, а жители той вселенной не могут наблюдать нас потому, что в нашей Вселенной  время с их точки зрения несётся с бесконечной скоростью. Всё вещество, излучение и прочее проваливающееся из нашей Вселенной в ихнюю за десятки миллиардов лет по нашему времени, попадает в их Вселенную в одно мгновение по их времени, что очень похоже на БВ.  :green:

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48499
Получается мы не можем наблюдать эту Вселенную потому, что с нашей точки зрения время в ней остановилось
Наблюдать мы ее не можем потому, что она гравитационно замкнута.
Если чёрная дыра будет гипер-гипер- огромной, то с точки зрения внешнего наблюдателя плотность её может быть и не столь уж страшной.
Средняя (исходя из объема шара, ограниченного горизонтом событий) - да, но трудно представить, чтобы масса в ней была распределена равномерно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43672
Почему чёрные дыры не проглотили всю материю во вселенной? :-\

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2043
Получается мы не можем наблюдать эту Вселенную потому, что с нашей точки зрения время в ней остановилось
Наблюдать мы ее не можем потому, что она гравитационно замкнута.
....................

Ну на вкус и цвет товарища нет.
Вы считаете что фотон не сможет долететь оттуда до нас потому, что ему не даст это сделать гравитация.
А я считаю, что тамошние фотоны вообще не летают потому, что там остановилось время.

[..............................................
Если чёрная дыра будет гипер-гипер- огромной, то с точки зрения внешнего наблюдателя плотность её может быть и не столь уж страшной.
Средняя (исходя из объема шара, ограниченного горизонтом событий) - да, но трудно представить, чтобы масса в ней была распределена равномерно.
Захотите, представите.  :green:



Offline piton

  • Posts: 34900
50-герцовая техника вон весь эфир засирает возле нашей планеты.
Строго говоря, фон обычно в 100 Гц. Особенности работы мостового выпрямителя.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2043
Почему чёрные дыры не проглотили всю материю во вселенной? :-\
Кроме сил любви, которые заставляют тела тянутся друг к другу, есть ещё во Вселенной силы вражды.
Потом и в любви бывают такие жаркие африканские страсти, от которых всё разлетается вдребезги.  :green:

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
50-герцовая техника вон весь эфир засирает возле нашей планеты.
Строго говоря, фон обычно в 100 Гц. Особенности работы мостового выпрямителя.
Мне кажется, низкочастотный фон идёт, в основном, от линий электропередачи, а не от выпрямителей
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline злой

  • Posts: 9968
Чёрная дыра рядом с собой пространство-время в дулю закручивает. Поэтому если мы пролетаем мимо чёрной дыры, она не там, где мы её видим, а где-то за поворотом на самом деле.
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline piton

  • Posts: 34900
низкочастотный фон идёт, в основном, от линий электропередачи, а не от выпрямителей
Но в динамики он попадает именно таким образом. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
Но в динамики он попадает
Так то внутренний фон устройства, а не вокруг планеты
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Но, электромагнитные возмущения, оторвавшиеся от источника, то есть излученные, будут бороздить пространство неопределённое время, до тех пор, пока не поглотятся чем-нибудь.
конечно есть э/м волны меньше 1000 герц. 50-герцовая техника вон весь эфир засирает
Ответьте мне, неучу, будет ли работать такая схема беспроводной связи?
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline antic

  • Posts: 7421
    • antic
Ответьте мне, неучу, будет ли работать такая схема беспроводной связи?
На небольшом расстоянии - будет. На нескольких метрах - определённо не будет, потому что сигнал от микрофона слишком слабый, так что всё утонет в помехах. Однако, если использовать после микрофона хороший усилитель тока, то можно озвучивать громадные помещения (сделав катушку по периметру этого помещения). И такие вещи кое-где использовались.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: