Синий цвет у тюрков

[Türk]

Прощу прощения, это не совсем подходящий раздел наверное, просто тюркские участники заметят, потому и открыл здесь. Кто что знает про роль синего цвета в тюркской культуре и истории? В гугле ничего толком не нашлось.

[Фанис]

Буквально позавчера вычитал, что у тюрков была следующая система цветовых обозначений сторон света: голубой/синий (кёк) - Восток, белый - Запад, черный - Север, красный - Юг, желтый - Центр.

[Мечтатель]

Кöк теҥери ("Синее небо") - главное божество древних тюрков.

[Karakurt]

Кöк теҥери

Кöк теҥри

[Мечтатель]

Мен Алтай тилинде бичип салдым:)

[TawLan]

Кöк теҥери ("Синее небо") - главное божество древних тюрков.

Синее небо? Не Бог неба?

[Мечтатель]

Кöк теҥери ("Синее небо") - главное божество древних тюрков.

Синее небо? Не Бог неба?

кöк - "синий" (алт.)
Я понимаю почему возник вопрос. В западных тюркских языках это слово приобрело основное значение "небо" (в турецком, например, gök).

[TawLan]

Кöк теҥери ("Синее небо") - главное божество древних тюрков.

Синее небо? Не Бог неба?

кöк - "синий" (алт.)
Я понимаю почему возник вопрос. В западных тюркских языках это слово приобрело основное значение "небо" (в турецком, например, gök).

А "теҥери" получается "небо"? Вопрос возник в том числе конечно и поэтому, а еще у нас "тейри - бог", тупо перевод такой.

...
Кёк тейриси джер тейрини алгъанда   --------- боги неба и земли совокупились
Кёк кюкюреб джара буаз болгъанда  -----------....земля забеременела
Джер джарылыб сора Дебет туугъанда ---------........родился Дебет
Суу тейриси алыб аны джуугъанда --------------........богиня воды омыла его

[Мечтатель]

теҥери - "небо", да
В турецком tanrı - "бог".
Тоже произошла трансформация значения слова.

[ashirzhan]

А слово усман (осмон) что тогда означает? По-моему небо.

[Karakurt]

Это арабизм вроде, или персизм.

[bvs]

Это арабизм вроде, или персизм.

Персизм, родственно русскому "камень".

[ashirzhan]

Интересно в речи Сибиряка каким словом пользуется...
Мы пользуемся словом Усман. Усмантан тушти - с неба свалился.

[Alexandra A]

А синий и  зелёный в тюркских языках отличаются?

[true]

А синий и  зелёный в тюркских языках отличаются?

Синий - гөк, зеленый - яшыл. Но зелень - тоже гөк

[Salieri]

А какого цвета у тюрков молния? 

(Среди здешних модераторов нет случайно тюрков?)

[Фанис]

Но зелень - тоже гөк

Ну, ближе к горизонту, скажем, лес - действительно синий, потому что издалека мы смотрим на него через толстый слой воздуха, который как раз синий.

[Фанис]

А синий и  зелёный в тюркских языках отличаются?

Конечно, иначе не было бы слова йашыл.

[Фанис]

Первичное значение слова көк наверное все-таки "небо", а не цвет, поэтому слово көк наверное может в зависимости от языка или диалекта передавать различные оттенки цвета неба (голубого, синего и почти зеленого).

[Фанис]

Хотя, обычно вроде передает синий цвет. Лично у меня он ассоциируется с голубым цветом. 

[true]

Но зелень - тоже гөк

Ну, ближе к горизонту, скажем, лес - действительно синий, потому что издалека мы смотрим на него через толстый слой воздуха, который как раз синий.

Так и лук с петрушкой тоже зелень (гөк). И деревья "гөгерйәрлер" (распускаются, расцветают, растут), а не "яшылярлар". Яшыл от слова "возраст" же, не? То есть первоначальное "молодой" стало "зеленым". И достаточно поздно, наверное, судя по путанице.

[Фанис]

Но зелень - тоже гөк

Ну, ближе к горизонту, скажем, лес - действительно синий, потому что издалека мы смотрим на него через толстый слой воздуха, который как раз синий.

Так и лук с петрушкой тоже зелень (гөк). И деревья "гөгерйәрлер" (распускаются, расцветают, растут), а не "яшылярлар". Яшыл от слова "возраст" же, не? То есть первоначальное "молодой" стало "зеленым". И достаточно поздно, наверное, судя по путанице.

В кыргызском:
(о растениях) зелёный, незрелый; зелёная трава;
көк жалбырак зелёный лист, зелёные листья;
көк алма зелёное, незрелое яблоко;

Какова бы ни была этимология слова яшыл - оно общетюркское, т.е. появилось достаточно давно. Вот, до его появления - синий и зеленый, возможно, действительно не различались, да. 

[Фанис]

В том же кыргызском:

ак-көк - продукты молочного хозяйства и земледелия

көк (о масти) - сивый, серый
кара көк - тёмно-серый (масть);

көк кашка булак - прозрачный родник; родник с чистой, прозрачной водой;

көк көз - серые глаза, сероглазый; голубые глаза, голубоглазый

[Фанис]

Наверное, көк - один из самых старых цветовых обозначений в тюркских и мог когда-то передавать различные оттенки цвета неба от серого до зеленого. 

[_Swetlana]

Яшел - от возраста, күк - от неба. А зәңгәр откуда?