Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Закінчення дієслів у інфінітиві

Автор dan-pt, февраля 1, 2016, 04:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dan-pt

Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти (більш літературне) та –ть (менш літературне, але допустиме).

Питання наступне: чи можна використовувати закінчення –ть, коли на кінці слова стоїть суфікс –ся? (Гратися — граться, робитися — роби́ться.) Інтуїтивно я розумію, що скоріш за все — ні, але хотілося би отримати компетентну відповідь з посиланням на граматику.

Дякую.

Python

Про пряму заборону такого поєднання чути не доводилось. Але й інфінітив на -ть сам по собі не надто нормативний — тобто, в правописі він є, але скрізь, крім усної мови й частини художніх текстів, його уникають.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

LUTS

Цитата: dan-pt от февраля  1, 2016, 04:12
Питання наступне: чи можна використовувати закінчення –ть, коли на кінці слова стоїть суфікс –ся? (Гратися — граться, робитися — роби́ться.) Інтуїтивно я
В багатьох діалектах так говорять. Вживатись може так само як і -ить - в піснях, віршах і т.д.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

oveka


dan-pt

Цитата: Python от
Але й інфінітив на -ть сам по собі не надто нормативний — тобто, в правописі він є, але скрізь, крім усної мови й частини художніх текстів, його уникають.
З якої причини уникають? Я часто бачу у газетних текстах закінчення –ть. Тобто це неправильно? Поясніть будь ласка, не дуже зрозумів.

Цитата: LUTS от В багатьох діалектах так говорять.
У яких саме?

Цитата: LUTS от Вживатись може так само як і -ить - в піснях, віршах і т.д.
Я теж бачив у піснях, наприклад: а хто ж з нас, браття, буде сміяться, Того будем бить. Але це народна пісня, у сучасних такого не помічав.

Цитата: overka от Граться, роби́ться і т.д. Рідко навпаки.
Не зрозумів.

Sirko

Цитата: http://litopys.org.ua/pravopys/rozdil2.htm#par83§ 83. НЕОЗНАЧЕНА ФОРМА ДІЄСЛОВА (ІНФІНІТИВ)

Неозначена форма дієслова закінчується на -ти: глибшати, годувати, годуватися (годуватись), жити, кинути, лізти, нести, пекти, пектися (пектись), ревти, ходити, хотіти.

Примітка 1. В усному мовленні, а відповідно й у художній літературі іноді вживаються також скорочені форми інфінітива /116/ на -ть, коли перед ним немає приголосного: брать, казать, кинуть, терпіть, ходить.
Примітка 2. Про форми із суфіксом -ну- й без нього див. § 80, п. 9, прим. 2; там же в прим. 3 див. про постфікс -ся (-сь).
Цитировать§ 80, п. 9 Примітка 3. Постфікс -ся (-сь) у дієсловах пишеться разом, причому в третій особі однини перед -ся з'являється -ть: б'ється, ллється, сміюся, смієшся, сміється.

Волод

Цитата: dan-pt от февраля  1, 2016, 04:12
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти  .................
«-ти» це не закінчення а суфікс.
Його навіть конфіксом можна вважати.

Sirko

Цитата: Волод от февраля  2, 2016, 10:33
Цитата: dan-pt от февраля  1, 2016, 04:12
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти  .................
«-ти» це не закінчення а суфікс.
Його навіть конфіксом можна вважати.
Хіба закінчення не є суфіксом? :)

DarkMax2

Цитата: Sirko от февраля  2, 2016, 11:00
Цитата: Волод от февраля  2, 2016, 10:33
Цитата: dan-pt от февраля  1, 2016, 04:12
Доброго дня!

В українській мові, якщо я правильно розумію, інфінітив глаголу має закінчення –ти  .................
«-ти» це не закінчення а суфікс.
Його навіть конфіксом можна вважати.
Хіба закінчення не є суфіксом? :)
Закінчення це суфікс, який відмінюється.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Цитата: dan-pt от февраля  2, 2016, 09:52
З якої причини уникають?
1) Схожість із російським інфінітивом (і дехто справді вважає його ознакою суржику).
2) Схожість із дієсловами ІІІ особи однини теперішнього й майбутнього часу (які, на відміну від російських, також закінчуються на -ть), що може спричинити неоднозначність.
3) Переважання інфінітиву на -ти в діалектах, які стали в основу літературного стандарту.
Цитата: dan-pt от февраля  2, 2016, 09:52
Я часто бачу у газетних текстах закінчення –ть.
В сучасних газетах теж є тенденція буквально передавати розмовну мову. Хоча в науковому чи офіційно-діловому стилі інфінітив на -ть повністю відсутній.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Sirko


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

LUTS

Цитата: dan-pt от февраля  2, 2016, 09:52
У яких саме?
Та так точно і не скажеш, багато де. На Поліссі точно, тут в нас по деяких селах є (північ Хмельницької області), в наддніпрянських теж.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Sirko

Цитата: DarkMax2 от февраля  2, 2016, 18:03
Цитата: Sirko от февраля  2, 2016, 17:31
Цитата: DarkMax2 от февраля  2, 2016, 15:35
А що, ні?
Радше суфікс відмінювання, флексійний суфікс.
Те саме )
ЦитироватьВІДМІНЮВАТИСЯ 1, юється, недок., грам. Змінювати своє закінчення за відмінками (про іменник, займенник та ін.) або за особами (про дієслово).
У флексійного суфікса нема закінчення, він сам закінчення.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

Як на мене то префікси, суфікси, закінчення – це все від лукавого.

Е конфікси і інфікси, іноді конфікси мають нульову частину, і інфікси бува вводять в конфікси між нульовою і ненульовою частинами.  :green:


Sirko

Цитата: Волод от февраля  3, 2016, 07:33
інфікси бува вводять в конфікси між нульовою і ненульовою частинами.  :green:
Це не інфікс. Інфікс оточений коренем. Чи у вас він оточений нульовою частиною кореня?  :)

Волод

У мене корінь і є інфікс.
Хоча можуть бути і інші інфікси.

Приклад:
Конфікс: «0000ти»
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»,...)
=======================================
0000робити   (0000ходити, 0000любити, ..
+
Інфікс: «оньк»   
========================================
0000робитоньки (0000ходитоньки, 0000любитоньки, ..)

Якось так.  :green:

Sirko

Цитата: Волод от февраля  3, 2016, 09:45
У мене корінь і є інфікс.
Хоча можуть бути і інші інфікси.

Приклад:
Конфікс: «0000ти»
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»,...)
=======================================
0000робити   (0000ходити, 0000любити, ..
+
Інфікс: «оньк»   
========================================
0000робитоньки (0000ходитоньки, 0000любитоньки, ..)

Якось так.  :green:
ось ви і довели абсурдність власних тверджень
1. корінь є інфінсом.
2. корінь, оточуючи інфікс, стає конфіксом.
3. Звідси інфікс=конфікс
Називайте їх афіксами і буде вам щастя.

Волод

Цитата: Sirko от февраля  3, 2016, 16:54
Цитата: Волод от февраля  3, 2016, 09:45
У мене корінь і є інфікс.
Хоча можуть бути і інші інфікси.

Приклад:
Конфікс: «0000ти»
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»,...)
=======================================
0000робити   (0000ходити, 0000любити, ..
+
Інфікс: «оньк»   
========================================
0000робитоньки (0000ходитоньки, 0000любитоньки, ..)

Якось так.  :green:
.......................
2. корінь, оточуючи інфікс, стає конфіксом.
.....

Корінь нікого не оточує і залишається інфіксом.
Якщо нульова частина конфіксу Вам не до вподоби, то ось приклад конфіксу без нульової частини:

Конфікс: «перети».
+
Інфікс: «роби» («ходи», «люби»)
==========================
Переробити, переходити, перелюбити
+
Інфікс: «оньки»
========================================
Переробитоньки, переходитоньки, перелюбитоньки

Конфіксів можуть бути десятки зважаючи на кількість родів дії і т.д.   :green:

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр