Семантические расхождения когнатов по тюркским языкам

[Фанис]

Да и тема не о карачаевском слове аман, будьте добры, обсудите его в более подходящей теме.

[Фанис]

узб. елка "плечо"

тат. җилкә "затылок; плечо"
кум. елке "затылок"
кырг. желке "затылок"
каз. желке "затылок"
караим. йэлькя "затылок"
кб. джелке "затылок"

Всегда думал, что җилкә - это "плечо". 

[TawLan]

Предположим от хазар

Семитское слово же существительное, некое понятие, а ваше аман прилагательное с тем же значением, что и джаман.

И? Холокост - существительное, некое понятие.
Халахоста - прилагательное, означает неопрятность, неряшливость, бедного оборванца и т.д.

Во втором слове вдруг является гласная в конце, которого нет в карачаевском аман, да?

Да, вот представьте себе, в некоторых займах в конце появляется гласная, в некоторых наоборот, выпадает, а в некоторых и того и того не случается.

[TawLan]

И вообще, стоит ли лезть в языки, которые вы не знаете. Судя, по данным выводимым гуглом, холокост - это греческое слово, со значением "всесожжение". И где вы взяли халахосту? Недавно вы приводили слово илик, не указав, что оно из кб.. Будьте добры, указывайте источники.

Халахоста - карачаевское слово, от "холокост".

[TawLan]

Да и тема не о карачаевском слове аман, будьте добры, обсудите его в более подходящей теме.

Требую доказательств, что слова в вашем первом списке все когнаты. Для это надо доказать, что два слова имеющиеся в одном языке "джилик" и "илик" (имеющиеся в списке), с разными значениями (тоже имеющимися в списке) - одного происхождения. Слова "аман" коснулся потому что, его привели в довод, в пример.
Будьте добры не указывайте, что где кому обсуждать, это полномочие возложено на модераторов.
Или у открывшего тему есть такое право?

[Фанис]

Требую доказательств

Смешная фраза.

[Фанис]

Халахоста - карачаевское слово, от "холокост".

Выглядит, как фричество. Откуда оно может быть в кб.? Может не связано никак с холокостом?

[Фанис]

Думаете в Хазарии знали слово холокост?

[Centum Satәm]

Судя, по данным выводимым гуглом, холокост - это греческое слово, со значением "всесожжение".

Точнее "сожжение (жертвы) целиком". При обычном жертоприношении сжигались только бедра, обложенные срезанным жиром, а мясо разделялось между участниками жертвоприношения или доставалось жрецам.

[TawLan]

Требую доказательств

Смешная фраза.

Много чему научился на ЛФ, в том числе и этой фразе

[TawLan]

Халахоста - карачаевское слово, от "холокост".

Выглядит, как фричество. Откуда оно может быть в кб.? Может не связано никак с холокостом?

От массовых беженцев евреев во время ВОВ, от их растрепанных измученных видов и от некоего понятия "холокост", которая была этому виной. Суть в том, что пути проникновения слов в языки неисповедимы. Не следует всегда искать логику путем "там сущ., здесь прилаг.".

[TawLan]

Думаете в Хазарии знали слово холокост?

Нет, в Хазарии придумали

[Фанис]

Халахоста - карачаевское слово, от "холокост".

Выглядит, как фричество. Откуда оно может быть в кб.? Может не связано никак с холокостом?

От массовых беженцев евреев во время ВОВ, от их растрепанных измученных видов и от некоего понятия "холокост", которая была этому виной.

Успокоили.

Суть в том, что пути проникновения слов в языки неисповедимы. Не следует всегда искать логику путем "там сущ., здесь прилаг.".

Возможные неожиданности не отменяют необходимость логики.

[TawLan]

Суть в том, что пути проникновения слов в языки неисповедимы. Не следует всегда искать логику путем "там сущ., здесь прилаг.".

Возможные неожиданности не отменяют необходимость логики.

Знаешь что в карачаевском есть слово "сапатаж"? Как думаешь, от какого слова? Да, от "саботаж". А знаешь что означает? Означает - оборванец, нищий. А знаешь от какого слова "къурсабай(турист)"? От "курсовой".
Везде есть логика, логическое объяснение, почему эти слова получили такое значение.
А в том же "аман" в понятии эгоизма и еще каких-то там нехороших качеств, все еще проще.

Короче, есть разумительное объяснение джилик(йилик) = илик? Или нет?

[Karakurt]

А что там такого? Есть немало слов, где такое же. В основном перед i/ü/ы.

[TawLan]

А что там такого? Есть немало слов, где такое же. В основном перед i/ü/ы.

Можно привести эти слова, объяснить и проехать тему, а не соревноваться в остроумии.

[Karakurt]

Год - ил, изюм. Агач из ыгач возможно.

[TawLan]

Год - ил, изюм.

Это в каком языке? Как произносится этот "ил", по буквам порой ничего не ясно. Изюм точно не русизм? Вот курага например у нас русизм.

[Rashid Jawba]

Халахоста - карачаевское слово, от "холокост".

Выглядит, как фричество. Откуда оно может быть в кб.? Может не связано никак с холокостом?

От массовых беженцев евреев во время ВОВ, от их растрепанных измученных видов и от некоего понятия "холокост", которая была этому виной. Суть в том, что пути проникновения слов в языки неисповедимы. Не следует всегда искать логику путем "там сущ., здесь прилаг.".

Скорей всего, осет. идеофон или ономатопьянство.
Просьба: перестаем гнать по бездорожью.

[Karakurt]

Год - ил, изюм.

Это в каком языке? Как произносится этот "ил", по буквам порой ничего не ясно. Изюм точно не русизм? Вот курага например у нас русизм.

Азерб., или-тюркский. Произносится "ил". Изюм в русском - тюркизм. Есть в некоторых языках. Смотри Старлинг, на форуме на него постоянно дают ссылки. Есть этимологические словари, качай.

[TawLan]

Меня смущает присутствие разных вариантов в одном языке. Или должен быть один вариант, как например "ашхы", варианта "джашхы" нет и никто и никогда так не говорит.
А в случаях с джилик, илик, джаман, аман нужны объяснения. Тем более они не полные синонимы. Даже "джаман" и "аман" не полные синонимы.

[Karakurt]

Ну да, обычно только один какой-то вариант. Второй будет заимствованием или вообще что-то левое.

[TawLan]

Год - ил, изюм.

Это в каком языке? Как произносится этот "ил", по буквам порой ничего не ясно. Изюм точно не русизм? Вот курага например у нас русизм.

Азерб., или-тюркский. Произносится "ил". Изюм в русском - тюркизм. Есть в некоторых языках. Смотри Старлинг, на форуме на него постоянно дают ссылки. Есть этимологические словари, качай.

Перестань пожалуйста говорить мне "качай". Изюм мне искать ненадо, это у нас джюзюм. Курага тоже тюркизм в русском, но тем не менее у нас это русизм.

[Karakurt]

Почему ты не хочешь качать?

[bvs]

Азерб., или-тюркский. Произносится "ил"

А не иль?