Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вигадливі зоологи

Автор DarkMax2, января 19, 2016, 12:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Γρηγόριος

Offtop
Цитата: Волод от апреля 14, 2017, 13:00
Украинский язык любит ставить вначале слова то, что принимает за корень глагола, а в конце слова то, что принимает за корень существительного.

Но почему гласные перепутаны?

Python

У відмінкових формах (ведмедя, ведмедем і т.д.) відбувається чергування голосних, що характерно не для і<ѣ, а для і<е.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Γρηγόριος

Offtop
Замечу, ять должен был перейти в и десятеричное в корне *ěd‑, как можно объяснить наличие там естя?

DarkMax2

Цитата: Γρηγόριος от апреля 14, 2017, 13:55
как можно объяснить наличие там естя?
Деэтимологизация. Похоже, что даже народная этимология с "ведать" не работала.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

Откуда там корень *ěd‑, там ведь нечего есть?  :)

DarkMax2

Цитата: Волод от апреля 14, 2017, 13:58
Откуда там корень *ěd‑, там ведь нечего есть?  :)
Медведь = медоед. Просто редкий случай, когда ъ->у->в, а не ъ->о.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

Мёдом раньше называли то, что нынче называют медовухой.
Считать что из дупла зверь мог доставать мёд, это всё равно что утверждать, что булки растут на берёзе.
Из дупла можно было достать только соты, потом их надо было варить в горячей воде .....

DarkMax2

Цитата: Волод от апреля 14, 2017, 14:03
Мёдом раньше называли то, что нынче называют медовухой.
Мёд обычный таки первичен. Для медовухи было уточнение: мёд питный.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

С и.е. времён "medhu" - хмельной напиток, и так у всяких там древних греков и пр.

Bhudh

И что? А мёд пчелиный тогда как "с и.е. времён" называется?
Каким образом название могло перейти с бормотухи на сладкую нямку, интересно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Γρηγόριος

Цитата: DarkMax2 от апреля 14, 2017, 13:59
Цитата: Волод от апреля 14, 2017, 13:58
Откуда там корень *ěd‑, там ведь нечего есть?  :)
Медведь = медоед. Просто редкий случай, когда ъ->у->в, а не ъ->о.

А я подумал, что то — протеза: *medvědь. Но тогда должно быть *їдмед, понеже в примыкает к корню мед‑.

mrshch

Цитата: Γρηγόριος от апреля 14, 2017, 23:22
Цитата: DarkMax2 от апреля 14, 2017, 13:59
Цитата: Волод от апреля 14, 2017, 13:58
Откуда там корень *ěd‑, там ведь нечего есть?  :)
Медведь = медоед. Просто редкий случай, когда ъ->у->в, а не ъ->о.

А я подумал, что то — протеза: *medvědь. Но тогда должно быть *їдмед, понеже в примыкает к корню мед‑.
Блин, ну какие корни, о чём вы? Инверсия в-м явление довольно позднее, к тому времени этимологические корни были прочно забыты. За основу бралось уже готовое "медвідь", до сих пор живущее в массе диалектов, причём ложно этимологизированное.
Более ранняя этимология никак не могла повлиять на становление формы "ведмідь".

al-er9841

Цитата: Γρηγόριος от апреля 14, 2017, 09:05
Offtop
Цитата: Python от февраля 21, 2017, 16:52
Що ведмідь, що вовк...

Что это за форма чудная?

Думаю, что здесь возникновение начальной /в/ в "ведмідь" можно объяснить не табуированием или инверсией, а фонетическими причинами, а именно: ассимиляцией двух губно-губных звуков с последующей диссимиляцией (особенность некоторых славянских говоров, связанная с билабиальным произношением /в/). Данная форма известна и говорах русского языка (обычно у тех, у кого /в/ произносится как билабиальный).
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

DarkMax2

Цитата: DarkMax2 от апреля 14, 2017, 10:33
Челенко, -ка, с. и челенок, -нка, м. Въ пальцѣ: кость, суставъ. Вх. Лем. 482.   
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 4, ст. 449.

Шкода, що їжатцелюби до цього не дійшли :-) Були б раки челенкуватолапі :-)
Або челенконогі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

Цитата: Bhudh от апреля 14, 2017, 21:59
И что? А мёд пчелиный тогда как "с и.е. времён" называется?
Каким образом название могло перейти с бормотухи на сладкую нямку, интересно?

Объясните, как физически мог существовать мёд в супермаркетах торговая сеть "лес"?
В лесу могли быть только соты с различным наполнением.
Даже людям, при отсутствии всяких центрифуг, приходится бросать "соты" в тёплую воду, но при этом получится сладкий напиток "сыта" или "сыть", а это ещё далеко до мёда.
Так что всякие там древние "mel", "mil", "melis", "milit" боюсь тоже не могли изначально обозначать "мёд" в современном смысле этого слова, а обозначали "мёд" в древнем смысле этого слова.
А насчёт переходов, то обратите внимание на переход слова обозначавшего какой-то "готовый" :) молочный продукт на славянское молоко.

Bhudh

Цитата: Волод от апреля 18, 2017, 07:50В лесу могли быть только соты с различным наполнением.
Даже людям, при отсутствии всяких центрифуг, приходится бросать "соты" в тёплую воду, но при этом получится сладкий напиток "сыта" или "сыть", а это ещё далеко до мёда.
Каким ещё "разнообразным наполнением"? Наполнение там одно.
Я смотрю, Вы сотового мёда вообще не едали? Так я объясню: не нужно никаких центрифуг, кладёте соты в рот и жуёте, жуёте, жуёте, пока последняя капля мёда из воска не выдавится. Для зубов крайне полезно, кстати, и материал для свечек готовый получается.
А в воде разводить — это уже на любителя.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Волод от апреля 18, 2017, 07:50Так что всякие там древние "mel", "mil", "melis", "milit" боюсь тоже не могли изначально обозначать "мёд" в современном смысле этого слова, а обозначали "мёд" в древнем смысле этого слова.
В Риг Веде "медоедами" (вообще, сладкоежками, но буквально - "медоедами") названы орлы. По вашей методе получается, что это были орлы-алкоголики. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Волод

Может действительно в Риг Веде орлы были алкоголиками и лазили по дуплам за сотами? Не знаю.

Однако эти Риг Веды вообще какие-то странные. Например созвездие Плеяд славяне зачастую обзывают сеткой, решетом, а эти Веды наделали из решета каких-то риш то ли медведей, то ли мудрецов, то ли певцов.
Вообщем русского языка совсем не понимают .....  :green:

Alone Coder

Цитата: DarkMax2 от апреля 14, 2017, 13:59
Медведь = медоед.
Халва халва халва. Где ещё в русском языке древние двойные слова без связки?

Bhudh

Учитывая, что во многих ветвях наречия остались таковыми — все древние приставочные образования.
Включая, например, слово с тем же вторым корнем и похожим сандхи снедь.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

В слове снедь только один корень. Где двойные слова?

Lodur

Цитата: Alone Coder от апреля 20, 2017, 20:17В слове снедь только один корень. Где двойные слова?
Плавсредства. А вообще, в русском и так не слишком многочисленные слова на -u почти все перешли в другие парадигмы.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Alone Coder


Alone Coder

Цитата: Lodur от апреля 20, 2017, 20:53
А вообще, в русском и так не слишком многочисленные слова на -u почти все перешли в другие парадигмы.
Даже если бы перешли, было бы медоед, как людоед, короед, змееед и т.д. О том и речь, что это (при данном объяснении, у которого уже забыли искромётного автора) не редкий случай, а уникальный.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр