Чистые и нечистые животные

[Devorator linguarum]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые. Что между ними общего? И кто еще в этой компании состоит?

В каких еще религиях и сектах есть разделение животных на чистых и нечистых? Совпадает ли это разделение с мусульманским, или отличается?

[ivanovgoga]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые

Для христиан они тоже нечистые. Все идет из законов Божьих, данных  Моисею. Разница в том, что христианство не запрещает есть "нечистых" животных, и вы не увидите собаку в доме священника- место ей во дворе.

[I. G.]

Для христиан они тоже нечистые.

+1.

[Devorator linguarum]

А все-таки, какой признак позволил отнести собаку к разряду нечистых? Вроде у зороастрийцев она наоборот священная?

[bvs]

А все-таки, какой признак позволил отнести собаку к разряду нечистых?

Собаки всякую падаль едят. Кошки впрочем тоже.

[Awwal12]

В каких еще религиях и сектах есть разделение животных на чистых и нечистых?

Думаю, практически во всех, где есть понятие ритуальной чистоты.
Но это же необязательно религии. У севернорусских такие гастрономические взгляды носили культурно-этнографический характер.
Иудейский список значительно шире мусульманского.

[ivanovgoga]

Вроде у зороастрийцев она наоборот священная?

И? У египтян, что территориально были ближе к евреям, и навозный жук был священным животным...

[bvs]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые

Что-то вспомнилось немецкое ругательство Schweinehund.

[Zavada]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые. Что между ними общего? И кто еще в этой компании состоит?

В каждой школе исламского права (мазхабе) есть свои принципы (основанные на Коране и Сунне) относительно того, мясо каких животных дозволено (халяль) употреблять в пищу, а каких – запретно (харам).
1. Животные, употребление в пищу которых было явно запрещено в Коране и Сунне, без сомнения являются харамом, например свинья, осёл и т. д.
2. Животные, которые рождаются и живут в воде, являются харамом, исключение составляет только рыба.
3. Среди животных, обитающих на суше, те, у которых нет крови, запретны (харам) для употребления в пищу. Например: шершень, муха, паук, жук, скорпион, муравей и т. д.
Живые существа, в которых кровь циркулирует по незамкнутой кровеносной системе (паук и др.), относятся к нечистому, потому что употребление их в пищу вызывает у человека отвращение.
Исключением является саранча, потому что Посланник Аллаха явно указал на её дозволенность в хадисе, который приводится в сборниках «Сунан» Абу Дауда и «Муснад» имама Ахмада.
4. Также запрещены земноводные и рептилии, например: змея, ящерица, хамелеон и т. д.
5. Согласно пятому принципу, все животные-вредители (хашаратуль-ард) запретны (харам) для употребления в пищу, например мышь, ёж, тушканчик и т. д. Причина запрета употреблять в пищу их мясо – в том, что они тоже считаются нечистой пищей.
6. Все живущие на суше животные, в которых циркулирует кровь, которые питаются травой и листьями и не охотятся на других животных (то есть не хищники, живущие на земле), разрешены (халяль) для употребления в пищу, например верблюд, корова, козёл, буйвол, баран и т. д. Тем не менее есть небольшое разногласие относительно употребления в пищу конины. Имам Абу Ханифа высказал мнение, что это порицаемо (макрух танзих), потому что лошадь является благородным животным и используется во время джихада. Имамы Абу Юсуф и Мухаммад высказались в пользу дозволенности употребления в пищу конины, и передаётся, что имам Абу Ханифа тоже высказывал это мнение. Следовательно, употреблять в пищу конину дозволено, но лучше от этого воздержаться. Исключение из данной категории животных составляет осёл – его мясо запрещено употреблять в пищу. По поводу ослов и мулов Создатель сказал, что они предназначены для верховой езды и украшения.
7. Все хищные животные, живущие на суше, и животные, которые охотятся с помощью когтей, – харам. Например: лев, гепард, тигр, леопард, волк, лиса, собака, кошка и т. д.
8. К хараму относятся все хищные птицы, которые охотятся с помощью когтей. Например: сокол, орёл, коршун, ястреб и т. д. Запрещена и летучая мышь, хотя она и относится к млекопитающим.
9. Птицы, которые не охотятся с помощью когтей на других зверей, в основном питаясь вместо этого семечками и зерном, дозволены в пищу, например курица, утка, голубь, ласточка и т. д.
10. Если халяльное животное питается исключительно нечистыми продуктами, в результате чего его мясо и молоко приобретает неприятный запах, употреблять такое молоко и мясо в пищу – макрух. Но если наряду с нечистым животное употребляет в пищу чистые продукты или употребление нечистого никак не влияет на его мясо и молоко, то употреблять в пищу мясо и молоко такого животного абсолютно дозволено.
11. Если один из родителей животного является дозволенным в пищу животным, а другой – запретным, решение относительно мяса этого животного зависит от того, кто его мать. Если мать – халяльное животное, мясо её детёныша – халяль, как в случае с гибридным животным, мать которого – кобыла или корова. Но если мать относится к запретным в пищу животным, мясо её детёныша – харам, как в случае с мулом, мать которого – ослица.

На основе изложенных выше одиннадцати принципов представим списки дозволенных (халяль) и запретных (харам) в пищу животных согласно ханафитскому мазхабу (оба списка не являются исчерпывающими).

Животные, мясо которых – халяль:
1) верблюд; 2) козёл; 3) баран; 4) буйвол; 5) олень; 6) кролик; 7) корова; 8) дикий осёл; 9) рыба; 10) антилопа/газель; 11) утка; 12) цапля; 13) соловей; 14) перепел; 15) попугай; 16) турач; 17) саранча; 18) куропатка; 19) жаворонок; 20) воробей; 21) гусь; 22) страус; 23) голубь; 24) дикий голубь; 25) аист; 26) петух; 27) курица; 28) павлин; 29) скворец; 30) удод.

Животные, мясо которых запретно (харам) для употребления в пищу:
1) волк; 2) гиена; 3) кошка; 4) обезьяна; 5) скорпион; 6) леопард; 7) тигр; 8) гепард; 9) лев; 10) тушканчик; 11) медведь; 12) свинья; 13) белка; 14) ёж; 15) змея; 16) черепаха; 17) собака; 18) краб; 19) шакал; 20) осёл (домашний); 21) ящерица; 22) лиса; 23) крокодил; 24) горностай/ласка; 25) слон; 26) сокол; 27) ястреб; 28) коршун; 29) летучая мышь; 30) гриф; 31) мышь; 32) крыса; 33) все насекомые и близкие к ним животные (комар, муха, паук, жуки и т. д.).

Другие варианты — на стр. http://islamdag.ru/verouchenie/2887

Ветхозаветный перечень нечистых животных

    Все бескопытные звери, рептилии, амфибии.
    Грызуны (заяц, тушканчик, мышь, даман).
    Землеройки (крот).
    Летучие мыши.
    Все хищные птицы (орёл, гриф, ястреб, сокол, коршун, филин, сова).
    Птицы-рыболовы (цапля, пеликан, чайки, лебедь).
    Воронья порода.
    Зуй, ибис, удод.
    Страус.
    Все водные животные без чешуи.
    Все беспозвоночные, кроме разных видов саранчи.

[злой]

Ветхозаветный перечень нечистых животных

    Все бескопытные звери, рептилии, амфибии.
    Грызуны (заяц, тушканчик, мышь, даман).
    Землеройки (крот).
    Летучие мыши.
    Все хищные птицы (орёл, гриф, ястреб, сокол, коршун, филин, сова).
    Птицы-рыболовы (цапля, пеликан, чайки, лебедь).
    Воронья порода.
    Зуй, ибис, удод.
    Страус.
    Все водные животные без чешуи.
    Все беспозвоночные, кроме разных видов саранчи.

А де свиня?

[Neska]

А почему слон для мусульман - харам?

[alant]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые. Что между ними общего?

Питаются помоями.

[злой]

И как быть с жирафом, например? Вроде по регламенту животное чистое. Да и мусульмане знали его.

[smith371]

кстати, есть же оскорбление - "грязное животное!"

но нет оскорбления - "чистое животное!" его стоит придумать

[Zavada]

А де свиня?

Похоже, что википедисты забыли о ней.

Левит 11:2-8 «Cкажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас, и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас».
Второзаконие 14:3-8 «Не ешь никакой мерзости. Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, козы, олень и серна, и буйвол, и лань, и зубр, и орикс, и камелопард. Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте; только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас; и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь». 

[Zavada]

А почему слон для мусульман - харам?

Что касается слона, то большинство ученых, среди которых Хасан аль-Басри, Абу Ханифа, аш-Шафи'и и Ахмад считали, что есть его запрещено, ибо он обладатель самых больших клыков, несмотря на то, что некоторые относят их к резцам.
http://toislam.ws/books-fikh/173-halalmyaso

Относительно мяса слона имеются следующие мнения:

    По фикху Ханбали — запрещено.
    По фикху Абу Ханифы — неодобрительно.
    По мнению ученого аш-Ша'би — дозволено.

http://www.muslima.lv/?p=1547

[Zavada]

И как быть с жирафом, например?

Мнения разделились.

http://tinyurl.com/jyd3o9x

[_Swetlana]

Зуй, как выяснилось, болотный кулик. Питается, как все птицы, насекомыми. Он-то чем нечист? судя по запискам ружейного охотника, его массово отстреливали.
http://piterhunt.ru/pages/literatura/aksakov/zapiski/r1/bolotnkulik.htm

[Волод]

У тех, кто составлял заповеди, подход видно был простой:"Всё что очень вкусно есть запрещено".

[_Swetlana]

Кулик - нечистое животное  Куликовы-то не знают 

[Devorator linguarum]

Кошка у мусульман - нечистая? А как же известная история, что пророк Мухаммед кошек очень любил, и даже как-то отрезал полу халата, чтобы не тревожить разлегшуюся на ней наглую кошку? Может, все-таки для них дозволенные или недозволенные для поедания и чистые или нечистые животные - это две разные, не обязательно совпадающие категории?

[piton]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые

Для христиан они тоже нечистые. Все идет из законов Божьих, данных  Моисею. Разница в том, что христианство не запрещает есть "нечистых" животных, и вы не увидите собаку в доме священника- место ей во дворе.

Интересно. А источник информации?

[piton]

Вообще прогресс западной цивилизации обусловлен поеданию свинины. Японцев и китайцев туда же.

[ivanovgoga]

Вот для мусульман свинья и собака нечистые

Для христиан они тоже нечистые. Все идет из законов Божьих, данных  Моисею. Разница в том, что христианство не запрещает есть "нечистых" животных, и вы не увидите собаку в доме священника- место ей во дворе.

Интересно. А источник информации?

А какая разница? Про нечистых животных написано, что их нельзя употреблять в пищу, но нигде не написано, что к ним нельзя прикасаться. Собаку не держат в храмах и доме (священники) только в следствии ее "шумности" и нахальства - она может отвлекать от молитвы. А кошка в храмах и домах ловила грызунов...

[Neska]

Вообще прогресс западной цивилизации обусловлен поеданию свинины. Японцев и китайцев туда же.

А папуасы и полинезийцы с их свиньями? Где их прогресс?