Доктор-смерть

[true]

Роковой удар: врач убил пациента за оскорбление медсестры

Не, я понимаю, что быдло надо наказывать, но не самосуд же

[Alexandra A]

Что делал пациент?

Одно дело - что он мог спорить с медсестрой, это пожалуйста - тут не поймёшь кто прав а кто виноват.

Если пациент сексуально приставал к медсестре (что обычно для советских людей у которых всё считается вседозволенным, как и ругаться матом) - таким вещам нужно противодействовать жёстко.

[antic]

сексуально приставал к медсестре (что обычно для советских людей

Ну да, якобы люди из буржуйских стран никогда не занимаются сексуальным приставанием

[_Swetlana]

Моя тётушка-невропатолог (ей за 70, но она до сих пор работает в больнице) рассказывала в прошлом году.
Щас вытрезвителей уже нет, поэтому пьяных не подбирают, а если подбирают, то привозят в больницу. Привезли ночью в её отделение, положили под капельницу, подобранный через некоторое время пришёл в себя, пошёл к дежурной медсестре (дело было ночью) и стал её избивать. Не приставать, а избивать. На её крики из соседней палаты вышел пациент, в миру тренер по боксу, и один раз ударил. Хулиган упал, получил сотресение мозга. На боксёра завели уголовное дело, а хулиган - пострадавший.

[Alexandra A]

сексуально приставал к медсестре (что обычно для советских людей

Ну да, якобы люди из буржуйских стран никогда не занимаются сексуальным приставанием

Традиция всё-таки предполагает какую-то иерархию.

А с иерархией - сексуальную сдержанность. Вот нельзя мне с этой женщиной, и всё. Она из другого социальной группы, другого происхождения.

Коммунисты же границ не знают. Коммунизм - это и есть право любого мужчины иметь любую женщину, независимо от её происхождения и воспитания. Ну, теоретическое право.

А там где есть такое теоретическое право - там любые "правила приличия," "законные браки" (филькины грамоты-писульки из ЗАГСа) - не стоят ничего. Если тебе лично теоретически можно иметь дело с любой женщиной независимо от её происхождения, образования, и воспитания - ты пристанешь к незнакомой впервые встреченной медсестре.

Если же ты понимаешь, что медсестра может быть другого антропологического типа, другого происхождения, из другой семьи с другим образованием и другой историей - ты будешь себя сдерживать. Потому что у тебя есть любовь к своим ближним, любовь к своим соплеменникам. А не только похоть.

[antic]

Коммунизм - это и есть право любого мужчины иметь любую женщину

Откуда вы это взяли? Я слышал другое определение коммунизма:
Коммунизм - есть Советская власть, плюс электрификация всей страны
(впрочем, оно тоже спорно, как и ваше

Коммунисты же границ не знают

А капиталисты знают? Как мне кажется, у капиталистов с нравственными границами гораздо хуже.
Да, и потом, откуда вы взяли, что тот хулиган был коммунистом?

Вот нельзя мне с этой женщиной, и всё. Она из другого социальной группы, другого происхождения.

Чушь какая.
В настоящее время ну у нас, ни в так называемых западных странах нет ни юридических, ни этических запретов на контакты половозрелых особей, независимо от их социального статуса.
Или, может быть вы хотите сказать, что незаконные контакты должны наказываться по-разному? Т. е., если сапожник изнасилует директрису магазина модной одежды, то его нужно наказать, а если он изнасилует доярку, то просто пожурить? А если мультимиллионер изнасилует доярку?

[Leo]

А если мультимиллионер изнасилует доярку?

чернокожую горничную !

[Alexandra A]

Вот нельзя мне с этой женщиной, и всё. Она из другого социальной группы, другого происхождения.

Чушь какая.
В настоящее время ну у нас, ни в так называемых западных странах нет ни юридических, ни этических запретов на контакты половозрелых особей, независимо от их социального статуса.

Вот-вот. Только почему-то многие не думают несколько дальше...


Что если мне можно безнаказанно приставать к незнакомой девушке - это же самое можно и любому другому мужику. К той же самой девушке. Нет ведь запретов.

Есть конкурренция. Жёсткая. Там где всё всем позволено.

Коммунисты же границ не знают

А капиталисты знают? Как мне кажется, у капиталистов с нравственными границами гораздо хуже.

Нравственность - это ограничения, связанные с иерархией. Одни выше, другие ниже.

Или, может быть вы хотите сказать, что незаконные контакты должны наказываться по-разному? Т. е., если сапожник изнасилует директрису магазина модной одежды, то его нужно наказать, а если он изнасилует доярку, то просто пожурить? А если мультимиллионер изнасилует доярку?

Ну пусть будет по-коммунистически! Ты тракторист - тебе можно и с дояркой, и директриссой фабрики... Только опять же: если можно трактористу Ване, то можно и трактористу Коле, и трактористу Пете. Трактористы Ваня, Коля, и Петя - вступают в конкурренцию. За женщин. Здесь и сейчас, без всяких отсылок в историю, происхождение, антропологические различия. Кто победит, зедесь и сейчас?

[Alexandra A]

Я не знаю, что там было.

На самом деле, медсестра ведь может унизить больного, пришедшего за помощью в больницу7 КОгда больному плохо? Разве не бывает так. что медсёстры и врачи унижают, оскорбляют пациентов - просто так?

В этом случае пациент имеет моральное право возмутиться...

[VagneR]

Традиция всё-таки предполагает какую-то иерархию.

А с иерархией - сексуальную сдержанность. Вот нельзя мне с этой женщиной, и всё. Она из другого социальной группы, другого происхождения.

Коммунисты же границ не знают. Коммунизм - это и есть право любого мужчины иметь любую женщину, независимо от её происхождения и воспитания. Ну, теоретическое право.

Право на женщину - это что-то новенькое из советской юриспруденции.

А там где есть такое теоретическое право - там любые "правила приличия," "законные браки" (филькины грамоты-писульки из ЗАГСа) - не стоят ничего. Если тебе лично теоретически можно иметь дело с любой женщиной независимо от её происхождения, образования, и воспитания - ты пристанешь к незнакомой впервые встреченной медсестре.

Прочитали бы это мои родители и представители их поколения... Откуда у Вас такие фантазии? В любой формации могут существовать неадекватные люди. Коммунисты тут ни при чём.

Если же ты понимаешь, что медсестра может быть другого антропологического типа, другого происхождения, из другой семьи с другим образованием и другой историей - ты будешь себя сдерживать. Потому что у тебя есть любовь к своим ближним, любовь к своим соплеменникам. А не только похоть.

Навряд ли Ваши выкладки могут сдержать наглецов и хулиганов.

[Leo]

Я не знаю, что там было.

На самом деле, медсестра ведь может унизить больного, пришедшего за помощью в больницу7 КОгда больному плохо? Разве не бывает так. что медсёстры и врачи унижают, оскорбляют пациентов - просто так?

В этом случае пациент имеет моральное право возмутиться...

медсестры прошедшие фронт, рассказывали, что раненый мог запросто застрелить медсестру или санитарку, оказываюшую помощь не ему, а другому раненому

[Alexandra A]

Но это кем надо быть, что когда тебе плохо, и приходишь в больницу, чтобы тебе помогли, просишь чтобы тебя пожалели - и в этот же момент заниматься сексуальными приставаниями, шуточками всякими?

Не работает инстинкт - что когда тебе плохо, всякие любви-шуры-муры забываются? Даже у животных такой инстинкт есть, у некоторых, по крайней мере.

Тебе плохо - это чрезвычайное положение - беда - не размножайся! Ты не готов в этот момент иметь потомство, оно страдать будет! Больница ведь - это дом страдания и боли...

[Leo]

Но это кем надо быть, что когда тебе плохо, и приходишь в больницу, чтобы тебе помогли, просишь чтобы тебя пожалели - и в этот же момент заниматься сексуальными приставаниями, шуточками всякими?

Не работает инстинкт - что когда тебе плохо, всякие любви-шуры-муры забываются? Даже у животных такой инстинкт есть, у некоторых, по крайней мере.

Тебе плохо - это чрезвычайное положение - беда - не размножайся! Ты не готов в этот момент иметь потомство, оно страдать будет! Больница ведь - это дом страдания и боли...

когда человеку сначало было очень плохо, а потом резко отпустило, то он счастья готов и весь мир осчастливить 

[Alexandra A]

А там где есть такое теоретическое право - там любые "правила приличия," "законные браки" (филькины грамоты-писульки из ЗАГСа) - не стоят ничего. Если тебе лично теоретически можно иметь дело с любой женщиной независимо от её происхождения, образования, и воспитания - ты пристанешь к незнакомой впервые встреченной медсестре.

Прочитали бы это мои родители и представители их поколения... Откуда у Вас такие фантазии? В любой формации могут существовать неадекватные люди. Коммунисты тут ни при чём.

Вы знаете , что такое пережиток? Когда сменяется экономическая формация (переход от первобытного общества к ранне-классовому, переход от аграрного (на 90 процентов) общества к развитому городскому-промышленному) -

остаются пережитки. Обычаи, верования, представления, отношения между людьми, оставшиеся от старой формации.

Царская Россия была во многом патриархальной - значит первое поколение при Советской Власти будет ещё вполне патриархальным.

Потом процесс пойдёт... Полной свободы, раскрепощения... Во втором-третьем поколениях.

[Alexandra A]

медсестры прошедшие фронт, рассказывали, что раненый мог запросто застрелить медсестру или санитарку, оказываюшую помощь не ему, а другому раненому

По крайней мере, это естественное явление. Тут можно понять раненого. Если он думает о помощи, о своём выживании.

[Nevik Xukxo]

Если же ты понимаешь, что медсестра может быть другого антропологического типа, другого происхождения, из другой семьи с другим образованием и другой историей - ты будешь себя сдерживать. Потому что у тебя есть любовь к своим ближним, любовь к своим соплеменникам. А не только похоть.

Расизм, блин.

[VagneR]

Вы знаете , что такое пережиток? Когда сменяется экономическая формация (переход от первобытного общества к ранне-классовому, переход от аграрного (на 90 процентов) общества к развитому городскому-промышленному) -

остаются пережитки. Обычаи, верования, представления, отношения между людьми, оставшиеся от старой формации.

Царская Россия была во многом патриархальной - значит первое поколение при Советской Власти будет ещё вполне патриархальным.

Потом процесс пойдёт... Полной свободы, раскрепощения... Во втором-третьем поколениях.

О какой полной свободе и раскрепощённости в советское время Вы говорите? Я о раскрепощённости языка и рук. За такие фокусы  рядовых членов выгоняли из комсомола и партии.

[antic]

Или, может быть вы хотите сказать, что незаконные контакты должны наказываться по-разному? Т. е., если сапожник изнасилует директрису магазина модной одежды, то его нужно наказать, а если он изнасилует доярку, то просто пожурить? А если мультимиллионер изнасилует доярку?

Ну пусть будет по-коммунистически! Ты тракторист - тебе можно и с дояркой, и директриссой фабрики... Только опять же: если можно трактористу Ване, то можно и трактористу Коле, и трактористу Пете. Трактористы Ваня, Коля, и Петя - вступают в конкурренцию. За женщин. Здесь и сейчас, без всяких отсылок в историю, происхождение, антропологические различия. Кто победит, зедесь и сейчас?

Может быть вы поделитесь, откуда вы взяли, что тракторист имеет право по-коммунистически насиловать и доярку и директрису?

[true]

Не понятно, почему врач так жестко отреагировал. Мог бы просто скрутить и сдать охране. Зачем бить, тем более человек пришел за медицинской помощью.

[Leo]

Или, может быть вы хотите сказать, что незаконные контакты должны наказываться по-разному? Т. е., если сапожник изнасилует директрису магазина модной одежды, то его нужно наказать, а если он изнасилует доярку, то просто пожурить? А если мультимиллионер изнасилует доярку?

Ну пусть будет по-коммунистически! Ты тракторист - тебе можно и с дояркой, и директриссой фабрики... Только опять же: если можно трактористу Ване, то можно и трактористу Коле, и трактористу Пете. Трактористы Ваня, Коля, и Петя - вступают в конкурренцию. За женщин. Здесь и сейчас, без всяких отсылок в историю, происхождение, антропологические различия. Кто победит, зедесь и сейчас?

Может быть вы поделитесь, откуда вы взяли, что тракторист имеет право по-коммунистически насиловать и доярку и директрису?

присоединяюсь к вопросу

[_Swetlana]

ЛФ есть ЛФ, нельзя писать слово секыс 

Не понятно, почему врач так жестко отреагировал. Мог бы просто скрутить и сдать охране. Зачем бить, тем более человек пришел за медицинской помощью.

Тру, лето провела в онкодиспансере (поликлиника + больница), областного значения. Там нет никакой охраны. Ночью там не была, наверно территорию (там несколько корпусов) кто-то охраняет. Но днём не видела даже дедушки-вахтёра. У входа в стационар сидит баушка. У входа в радиологию сидит девушка. Всё. В стационаре, поликлинике, радиологии на любом этаже в лучшем случае дежурная медсестра.

[true]

Я раз был свидетелем буянства в роддоме одного парня, разгневанного рождением девочки. Врачи видите ли виноваты во всем. Его успокоил его же брат одним мощным шлепком. Видимо да, иногда неизбежны такие методы.

[_Swetlana]

Поэтому в поликлинике и, тем более, в больнице должна быть охрана.
У нас в университете охраны полно, черех вахту без пропуска не зайдёшь. Студенты здоровы и вменяемы. Преподавателей обязали справки из психо-, нарко- и милиции принести.

[Leo]

Преподавателей обязали справки из психо-, нарко- и милиции принести.

все принесли ?

[Alexandra A]

Может быть вы поделитесь, откуда вы взяли, что тракторист имеет право по-коммунистически насиловать и доярку и директрису?

Логически вытекает, из того что любому мужчине разрешены любые женщины. Теоретически.

Там где биологических, расовых, сословных предрассудков нет - там говорить о какой-то морали и ограничениях - не логично.

Зачем ограничения? Единственным результатом всех любовей-морковей являются дети. Можно любому мужчине иметь детей с любой женщиной > зачем запрещать рождение подобных детей?

Ограничения, мораль, нравственные нормы - это для того чтобы не рождались незаконнорожденные дети. Было такое понятие, даже в Царской России. Незаконнорожденные - это когда отец и мать из разных сословий, разных народов, религий, антропологичесикх типов. Незаконнорожденные - потому что между данным мужчиной и данной женщиной законный брак не возможен никогда, ни при каких обстоятельствах, ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем.

Моральные нормы, как преграда к определённому биологическому процессу - рождению определённых, нежелательных детей. Что тут не ясно?!?!

Если между Колей и Наташей был возможен законный брак в прошлом, до того как Коля поженился на Вере, а Наташа вышла замуж за Ивана - то что мешает Коле и Наташе соединиться в будущем, и завести всё-таки совместных детей? Биологически ведь результат будет один и тот же, независимо от бумажек из ЗАГСа.

VagneR, в Царской России что было с женщиной, которая например имела ребёгка от заезжего матроса, чьего имени она даже не запомнила? И что было с такой же женщиной в Советском Союзе? Где не было никакой дискриминации незаконнорожденных, и никакого уголовного наказания за прелюбодеяние?