Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дед Мороз и Санта Клаус

Автор From_Odessa, января 2, 2016, 12:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dada

Цитата: Iskandar от января  2, 2016, 13:23
В Средней Азии это обычно Хизр-бобо, одетый во всё белое бессмертный пророк.
Хизр - с Осирис никак не связан?


Лукас

Цитата: Алалах от января  2, 2016, 13:11
поставим вопрос иначе: когда впервые упомянут Дед Мороз? В какой-нить Повести временных лет его еще не было, или был? (не прямо буквально, разумеется)
Скорее всего в 19 веке и то не конкретно «Дед Мороз», а подобие образа. Словосочетание «Дед Мороз» появилось в 20 веке (в Гуглбуксе находится с 40-х годов 20 века). Хотя надо бы проверить «Снегурочку» Островского. (wiki/ru) Островский,_Александр_Николаевич
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

piton

Цитата: Лукас от января  2, 2016, 14:53
Скорее всего в 19 веке и то не конкретно «Дед Мороз», а подобие образа.
Мороз-воевода :)
W

DarkMax2

А мою тему про Санту и Деда закрыли как политическую :(
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

piton

W

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Драгана

А еще в ту же копилку Карачун, который был и языческим персонажем, и дал название Рождеству в некоторых языках (например, рум., молд. Крэчун, венг. Карачонь итп)

Iskandar

А это точно языческий персонаж, а не кабинетный? :)

I. G.

Цитата: Iskandar от января  2, 2016, 18:50
А это точно языческий персонаж, а не кабинетный? :)
Кабинетное язычество лучше всего!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Damaskin

Цитата: Драгана от января  2, 2016, 18:43
А еще в ту же копилку Карачун, который был и языческим персонажем, и дал название Рождеству в некоторых языках (например, рум., молд. Крэчун, венг. Карачонь итп)

А я думал - откуда у венгров такое странное название рождества? Спасибо, просветили.

do50

Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы


хотя... на старых открытках Санта появляется в красном, но не так часто, как теперь
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

alant

Цитата: do50 от января  2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы

хотя... на старых открытках Санта появляется в красном, но не так часто, как теперь
Если бы это придумала Пепси, Санта был бы в синей одежде с красным мехом и, возможно, рыжим.
Я уж про себя молчу

From_Odessa

Цитата: do50 от января  2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
Скорее, "Кола" воспользовалась ситуацией.

Lodur

Цитата: From_Odessa от января  2, 2016, 13:28А Один - это я языческий бог? А как он оказался связан со Святым Николаем?
Ну, всякие Вики пишут, что он один из тех классических "одаривающих дедов", о которых написал Искандар. Вот с него и взят образ, так же, как дата праздника (Йоль). Со святым Николаем он "связался", когда протестанты боролись с культом святых, заменяя всякоразными своими праздниками. Поскольку день святого Николая приходился на начало декабря, и он тоже был связан с поверьем о дарении подарков, произошло смешение образов, и кое-где в протестантских странах он остался в качестве "дарителя", хотя дата и сдвинулась.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Poirot

Цитата: do50 от января  2, 2016, 22:01
Красные одёжи Санты - это маркетинговый ход Кока-Колы
Был похожий анекдот про флаг СССР.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

do50

Цитата: From_Odessa от января  2, 2016, 22:21
Скорее, "Кола" воспользовалась ситуацией.
нет, погуглите, в сети полно инфы об этом
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

From_Odessa

Цитата: do50 от января  2, 2016, 22:46
Цитата: From_Odessa от января  2, 2016, 22:21
Скорее, "Кола" воспользовалась ситуацией.
нет, погуглите, в сети полно инфы об этом

Если верить Википедии, то:
Необходимо отметить, что первоначально полушубок Санты на рисунках Наста был коричневого цвета, однако почти сразу, в процессе выхода новых рисунков, стал приобретать красноватый оттенок. Красный цвет полушубка Санты не несёт никакой смысловой нагрузки, — отмечает History Channel в своем исследовании «Легенды Санты»[2].

В 1931 году компания «Кока-кола» запустила рекламную кампанию для увеличения продаж прохладительных напитков в зимнее время. При этом она предложила более современный облик Санты, разработанный Хэддоном Сандбломом. Именно этому живописцу принадлежит заслуга создания образа обаятельного Санта-Клауса, узнаваемого и очень популярного во всём мире[1]. Его изображения стали самыми удачными из тех, что были представлены ранее многими художниками под влиянием поэмы Клемента Кларка Мура и рисунков Томаса Наста.


Изначально красный появиля сам по себе, и, возможно, это натолкнуло какого-то к "_Кока-Кола". на идею.,на то похоже, во всяком случае.

From_Odessa

Вот ещё:
ЦитироватьКостюм Санты в трактовке Сандблома был красным[* 1], с белой опушкой из меха[1]. Но приоритет в использовании такого сочетания цветов в одежде сказочного персонажа вовсе не принадлежит компании «Кока-Кола»: гораздо раньше Санта, одетый подобным образом, появился на нескольких обложках юмористического журнала «Пак» (Puck)[en] (1902, 1904 и 1905 годы) и на плакатах, рекламирующих напитки компании White Rock Beverages[en] (1915 и 1920-е годы)[4][5]
.

Alexandra A

Да что тут не понять...

Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.

Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

From_Odessa

Читаю статья на той же Википедии, и непонятно - если наш нынешний Дед Мороз переняльвнешние атрибуты у Санта Клауса, когда это произошло, как, с чьей подачи.

From_Odessa

Цитата: Alexandra A от января  2, 2016, 23:13
Да что тут не понять...

Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.

Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
Для чего хотели, на Ваш взгляд?

do50

Цитата: From_Odessa от января  2, 2016, 23:18
Читаю статья на той же Википедии, и непонятно - если наш нынешний Дед Мороз переняльвнешние атрибуты у Санта Клауса, когда это произошло, как, с чьей подачи.
наш Дед Мороз - славянский фольклорный персонаж
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Alexandra A

Цитата: From_Odessa от января  2, 2016, 23:20
Цитата: Alexandra A от января  2, 2016, 23:13
Да что тут не понять...

Советские коммунисты в 1930-50-е с помощью пропаганды ёлки, Деда Мороза, и празднования Нового Года пытались научить советских людей западным традициям Рождества.

Не хотели бы коммунисты делать этого - не делали бы. Праздновали бы 1 мая, 7 ноября, и День Пионерии - вполне достаточно...
Для чего хотели, на Ваш взгляд?
Теряюсь в догадках.

Повторюсь: учитывая то что Русская Православная Церковь традиционно вообще не знала никакого нового года 1 января.

Как и не отмечают европейский новый год нынешние старообрядцы, для которых Рождество - это 25 декабря по старому стилю, а новый год - 1 сентября по старому стилю.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр