Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Два" - это несколько?

Автор Алтаец, декабря 29, 2015, 17:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алтаец

Давно уже спорю кое с кем из коллег по поводу вопроса: "два" - это "несколько"?
Они считают, что несколько.
А я считаю, что "два" - это два, а вот "три" - уже несколько. Потому что я, например, когда вижу, что по улице идут два человека, то никогда не скажу: "Идут несколько человек".
На что коллеги возражают: "А когда ты видишь троих, ты говоришь, что идут несколько?" И я признаю, что и в этом случае я так не скажу, а скажу "три"/"трое".
Но все-таки я считаю, что "три" - это уже несколько. А "два" - это ну никак не несколько.

Кто что думает по этому поводу?  :)
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Danandr25

А я и про трёх человек мог бы сказать, что их несколько. А два - это точно не несколько.

Алтаец

Цитата: Danandr25 от декабря 29, 2015, 17:06
А я и про трёх человек мог бы сказать, что их несколько. А два - это точно не несколько.
Для меня тоже три - это несколько, просто я не стал бы употреблять этого слова по отношению к троим людям.
Но с другой стороны, если кто-нибудь попросит меня дать ему несколько яблок, я могу дать три, но никогда не дам два. :)

Или, если я читаю в новостях, что на кого-то напало несколько хулиганов - я понимаю, что их в любом случае было больше двух. А вот коллеги утверждают, что их может быть и два. А я спорю, что в таком случае так бы и написали "двое". А они возражают, что можно написать и так, и этак, как и в случае, когда хулиганов трое, четверо, пятеро...
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Алтаец

Кстати, тут есть и другая "проблема" - когда кончается "несколько" и начинается "много"?
Для кого-то десять - это уже много, а для кого-то - все еще несколько. :)
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Danandr25

Цитата: Алтаец от декабря 29, 2015, 17:24
Кстати, тут есть и другая "проблема" - когда кончается "несколько" и начинается "много"?
Мне кажется, тут уже по ситуации. Нападут семеро отморозков на одного - их много, а условные уже набившие оскомину 300 спартанцев на фоне персидской армии - несколько.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алтаец

Лично для меня несколько - это в пределах десятка. Дальше - уже многовато, чтобы использовать слово "несколько".
Хотя, возможно, тут все зависит от размера рассматриваемых объектов. :)
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Алтаец

Цитата: Danandr25 от декабря 29, 2015, 17:33
Мне кажется, тут уже по ситуации. Нападут семеро отморозков на одного - их много, а условные уже набившие оскомину 300 спартанцев на фоне персидской армии - несколько.
Про 300 спартанцев на фоне персидской армии можно сказать "мало", но все-таки никак не "несколько". :)
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Danandr25

Цитата: Алтаец от декабря 29, 2015, 17:50
Цитата: Danandr25 от декабря 29, 2015, 17:33
Мне кажется, тут уже по ситуации. Нападут семеро отморозков на одного - их много, а условные уже набившие оскомину 300 спартанцев на фоне персидской армии - несколько.
Про 300 спартанцев на фоне персидской армии можно сказать "мало", но все-таки никак не "несколько". :)
Наверное, у меня "несколько" отчасти коррелирует с "немного" :-\

Zavada

Формально два — несколько.
http://tinyurl.com/zzfx4dy

Но для меня тоже это не так.
Зато, скажем, возможна ситуация, когда две тысячи — несколько тысяч (если подсчёт вызывает трудности).
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Wolliger Mensch

Цитата: Алтаец от декабря 29, 2015, 17:48
Лично для меня несколько - это в пределах десятка. Дальше - уже многовато, чтобы использовать слово "несколько".

Дальше — несколько десятков, сот, тысяч и т. д.  :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Danandr25

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 29, 2015, 23:26
Цитата: Алтаец от декабря 29, 2015, 17:48
Лично для меня несколько - это в пределах десятка. Дальше - уже многовато, чтобы использовать слово "несколько".

Дальше — несколько десятков, сот, тысяч и т. д.  :yes:
Восемь-девять десятков точно не несколько :-\

Rusiok

В каком-то советском научно-популярном журнале (Наука и жизнь?) приводили результаты опытов/экспериментов со словами, обозначающим неточные количества. В т.ч. это ваше "несколько". Результаты, примерно, по памяти, таковы: с максимальной вероятностью "несколько" - это пять, с меньшей вероятностью - четыре или шесть, с ещё меньшей - три или семь, совсем мало вероятно, что два или восемь, и очень редко - девять.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Danandr25

Цитата: Rusiok от декабря 30, 2015, 00:04
В каком-то советском научно-популярном журнале (Наука и жизнь?) приводили результаты опытов/экспериментов со словами, обозначающим неточные количества. В т.ч. это ваше "несколько". Результаты, примерно, по памяти, таковы: с максимальной вероятностью "несколько" - это пять, с меньшей вероятностью - четыре или шесть, с ещё меньшей - три или семь, совсем мало вероятно, что два или восемь, и очень редко - девять.
Верится. Логично, по крайней мере

antic

Цитата: Zavada от декабря 29, 2015, 18:44
Формально два — несколько.
http://tinyurl.com/zzfx4dy
Там получается, что и один - несколько:
ЦитироватьНекоторое неопределённое - обычно небольшое - количество кого-либо или чего-либо.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Тайльнемер

Зависит от контекста.
Может быть противопоставление один—несколько. Тогда два — это уже несколько.

злой

Слово "несколько" - реликт паукального числа, противопоставленного двойственному и множественному?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

_Swetlana

🐇

antic

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 09:17
"Несколько циклопов" - любое количество, > 1.
Личное мнение, или вывод группы экспертов?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Тайльнемер


Драгана

Если в языке выделяется грамматически один предмет, два предмета, то несколько - это уже большее количество. А в русском языке остались остатки бывшего двойственного числа, да и семантически, "один", "два" и "много" различается у многих народов.

_Swetlana

Цитата: antic от декабря 30, 2015, 09:18
Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 09:17
"Несколько циклопов" - любое количество, > 1.
Личное мнение, или вывод группы экспертов?
Цитирую условие задачи, придуманной ЛФ-форумчанином. Циклопы вас любят  :yes:
🐇

zwh

В классе было несколько учеников. Несколько глаз внимательно глядели на Марь Ванну :)

Azzurro

Цитата: злой от декабря 30, 2015, 06:17
Слово "несколько" - реликт паукального числа, противопоставленного двойственному и множественному?
Нет, хотя бы потому, что в славянских языках, как и в целом в индоевропейских, не было паукального числа. :)

Если отвечать по формальной логике, то несколько  - это больше одного. Остальное - субъективно-оценочные суждения.

Алтаец

Судя по результатам голосования, есть довольно много людей, для которых два - это несколько.  ;up:
А вот если кто-нибудь скажет: "У меня на груди несколько сосков" - я уверен, что абсолютное большинство воспримет это так, что у человека не 2 соска, а есть еще и дополнительные соски (что иногда встречается как атавизм). :)
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр