Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Разбор слова по составу

Автор _Swetlana, декабря 8, 2015, 19:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 12:45
Кстати, откуда все берутся все эти -пля
ЦитироватьЧередования согласных в составе морфем:
парный твердый / парный мягкий:
б / бл: любить — люблю,
п / пл: купить — куплю,
в / вл: ловить — ловлю,
ф / фл: графить — графлю,
м / мл: кормить — кормлю. 

1-е лицо ед. числа наст. времени не имеет отношения к ja- и jo-вым именам действия.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2015, 13:02
Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 12:45
Кстати, откуда все берутся все эти -пля
ЦитироватьЧередования согласных в составе морфем:
парный твердый / парный мягкий:
б / бл: любить — люблю,
п / пл: купить — куплю,
в / вл: ловить — ловлю,
ф / фл: графить — графлю,
м / мл: кормить — кормлю. 

1-е лицо ед. числа наст. времени не имеет отношения к ja- и jo-вым именам действия.
Естественно, ничего непонятно. Можно ли сказать проще: что "л" -- это инфикс?

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от декабря  9, 2015, 13:19
Естественно, ничего непонятно. Можно ли сказать проще: что "л" -- это инфикс?

Инфикс при чём? Вы с терминологией не балуйте. :stop:
[лʲ] — это звук, развившийся из праслав. [j] в положении после губного и перед гласным. Его не выделяют отдельно, так как во всех других случаях (кроме положения после гласных), праслав. *j полностью слился с предшествующим согласным. В положении после гласных (напр., струя) он фонетически не изменился, но такие слова опростились и суффикс [й] в них не выделяется.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

[йу] > [л'у], с йа ничего такого не происходит.
Любю > люблю. Ловю > ловлю. Вопю > воплю.  Гребу.
🐇

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 14:16
[йу] > [л'у], с йа ничего такого не происходит.
Любю > люблю. Ловю > ловлю. Вопю > воплю.  Гребу.
Да, и "живу", "реву", "зову" как-то без "л" обходятся :donno:

Demetrius

Цитата: zwh от декабря  9, 2015, 14:25
Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 14:16
[йу] > [л'у], с йа ничего такого не происходит.
Любю > люблю. Ловю > ловлю. Вопю > воплю.  Гребу.
Да, и "живу", "реву", "зову" как-то без "л" обходятся :donno:
Они же спряжением отличаются.

zwh

Цитата: Demetrius от декабря  9, 2015, 14:26
Цитата: zwh от декабря  9, 2015, 14:25
Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 14:16
[йу] > [л'у], с йа ничего такого не происходит.
Любю > люблю. Ловю > ловлю. Вопю > воплю.  Гребу.
Да, и "живу", "реву", "зову" как-то без "л" обходятся :donno:
Они же спряжением отличаются.
Это в корне всё меняет?

antic

Цитата: _Swetlana от декабря  8, 2015, 19:35
Умоляю, дайте ссылку на словарь, где есть деление на морфемы.
Умня есть в электронном виде
Потиха 3. А.       Школьный словарь строения слов русского языка: Пособие для учащихся
Вам нужно?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

_Swetlana

С глаголами понятно, см. ниже, мои выписки из учебника Земской. Зализняка ещё не смотрела. Примеров отглагольных существительных -бля/-пля пока не нашла. Мож, это дальше будет, но тогда это уже не чередование будет. Что ж это во 2 классе такое сложное задают  :wall:

Чередование фонем – явление регулярное. Оно обнаруживается в морфемах определённого строения в строго определённых позициях и потому предсказуемо.
1. Позиция перед -j- типична для русских чередований.
2. Распределение по формам слова. Чередование согласных на морфемном шве (границе основы и суффикса) типично для русских чередований.
При этом суффиксы, совпадающие по форме, но различные по значению, как правило, ведут себя в отношении чередования одинаково, т.е. вызывают одни и те же чередования.
Чередование согласных, парных по твёрдости и мягкости, является самым продуктивным и распространённым. Однако некоторые из них являются малопродуктивными, т.к. они свойственны не всей глагольной лексеме, а лишь отдельным формам, например:
трубить, трубишь, трубит, трубим, трубите, трубят, но трублю.
Мы заранее можем сказать, что глаголы на -ить с основами на губные в 1 л. ед. ч. будут иметь перед флексией –у сочетание «губной + л» (разграфить – разграфл'-у).


🐇

_Swetlana

Цитата: antic от декабря  9, 2015, 16:32
Цитата: _Swetlana от декабря  8, 2015, 19:35
Умоляю, дайте ссылку на словарь, где есть деление на морфемы.
Умня есть в электронном виде
Потиха 3. А.       Школьный словарь строения слов русского языка: Пособие для учащихся
Вам нужно?
Киньте ссылку на всякий случай. Спасибо  :) 
🐇

Demetrius

Цитата: zwh от декабря  9, 2015, 15:50
Это в корне всё меняет?
Странный вопрос. Меняет, конечно. Бй-, пй, вй превращались в бль, пль, вль. А в «зову» и «реву» никогда этого «й» не было.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

_Swetlana

Цитата: Demetrius от декабря  9, 2015, 17:34
Цитата: zwh от декабря  9, 2015, 15:50
Это в корне всё меняет?
Странный вопрос. Меняет, конечно. Бй-, пй, вй превращались в бль, пль, вль. А в «зову» и «реву» никогда этого «й» не было.
Откуда вы это взяли?
Не нашла этого в учебнике Земской :donno: Вот что нашла:
Синтаксическая и лексическая деривация
В зависимости от характера деривационного значения различают две группы словообразовательных типов:
1. лексическое значение производных тождественно значению производящих, производные отличаются только принадлежностью к другой части речи (синтаксическая деривация);
2. производные имеют несколько иное лексическое значение (лексическая деривация).
Пример.
1. Ходить – ходьба, молотить – молотьба, синий – синь, белый – белизна, смелый – смелость.
2. Косить – косец, белый – белок, беляк.
Отглагольные синтаксические дериваты имеют значение отвлечённого действия и образуются с помощью суффиксов:
-ниj(е): петь – пе-ние;
-к(а): носить – нос-ка;
-ш (нулевой суффикс): отгонять – отгон-ш;
-б(а): косить – кось-ба.

Сразу спрошу. Гребля, понятно, синтаксический дериват. Вопль ничем не лучше пения. А капля какой дериват?
🐇

_Swetlana

Цитата: antic от декабря  9, 2015, 17:55
Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 16:40
Киньте ссылку на всякий случай.
//www.antic-r.ru/bibl1.htm
Спасибо, тут много чего. Скачала две книжки и фонетический разбор слова для школьников.
🐇

Bhudh

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 17:59Откуда вы это взяли?
Оттуда, что не **зовлю и **ревлю.
В глаголах II спряжения C-ī-ti ~ C-ī-ǫC-j-ǫClʼ-ǫ.
В глаголах I спряжения -ī- отсуйствует.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 18:09
Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 17:59Откуда вы это взяли?
Оттуда, что не **зовлю и **ревлю.
В глаголах II спряжения C-ī-ti ~ C-ī-ǫC-j-ǫClʼ-ǫ.
В глаголах I спряжения -ī- отсуйствует.
и чё я должна тут понять  :what: по математике стоит одно слово написать и уже "ах, непонятно" 
-бля/пля-  ;D
🐇

_Swetlana

🐇

Bhudh

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 18:16и чё я должна тут понять
ʌовити ↝ *ʌов-и-ѫ → *ʌов-ј-ѫʌов-ʌ-ѭ
ⱬъвɑтиⱬов-øⱬов-ѫ
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

I. G.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 18:16
Цитата: Bhudh от декабря  9, 2015, 18:09
Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 17:59Откуда вы это взяли?
Оттуда, что не **зовлю и **ревлю.
В глаголах II спряжения C-ī-ti ~ C-ī-ǫC-j-ǫClʼ-ǫ.
В глаголах I спряжения -ī- отсуйствует.
и чё я должна тут понять  :what: по математике стоит одно слово написать и уже "ах, непонятно" 
-бля/пля-  ;D
Сочетание vj дало vl'. Если сочетания vj не было, то vl' откуда появится?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

_Swetlana

Где про эту словообразовательную модель можно почитать? Не нашла у Земской.
У неё вот:
ЦитироватьОтглагольные синтаксические дериваты имеют значение отвлечённого действия и образуются с помощью суффиксов:
-ниj(е): петь – пе-ние;
-к(а): носить – нос-ка;
-ш (нулевой суффикс): отгонять – отгон-ш;
-б(а): косить – кось-ба.

С -ниj(е) она объясняет: j сохраняется во всей парадигме склонения, значит j входит в основу.
Второй случай понятен. Третий случай: дериват должен образовываться с помощью аффикса, в рамках этой модели. Раз его нет, значит он нулевой.
Как в 4-м случае из -ба получается -бля, не объясняется.
Вот я и спрашиваю, где про это можно почитать, про юсы и глаголы I и II спряжения.   
 
🐇

I. G.

Цитата: _Swetlana от декабря  9, 2015, 19:21
Как в 4-м случае из -ба получается -бля, не объясняется.
Вы точно хотите исторфонетику?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр