Author Topic: Желаемые достижения лингвистики при обильном финансировании  (Read 4505 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rusiok

  • Posts: 2588
значительный результат в одной из областей науки - это не результат ее исключительного финансирования, а следствие многих факторов.
Какие ещё другие факторы нужны для результата? Правда, не понимаю. Может, существует фундаментальный запрет на моделирование языка, вроде законов сохранения или принципа неопределённости в физике или теоремы Гёделя о неполноте в математике?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Basil

  • Posts: 1417
значительный результат в одной из областей науки - это не результат ее исключительного финансирования, а следствие многих факторов.
Какие ещё другие факторы нужны для результата?
Преставьте себе, что посадят кучу ученых и скажут, вот вам неограниченное количество денег, изобретайте что-то крутое. Но при этом никто не знает, что. И самое главное, когда. Сколько туда придет псевдоученых, чтобы получать деньги, нечего не делая? И останется ли место для настоящих гениев?  :no:
Вы идеализируете человеческую природу.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48404
  • Haariger Affe
    • Подушка
И самое главное, когда. Сколько туда придет псевдоученых, чтобы получать деньги, нечего не делая?

Ну тәк они же потом и по шее получать будут. В природе всё уравновешено. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Basil

  • Posts: 1417
И самое главное, когда. Сколько туда придет псевдоученых, чтобы получать деньги, нечего не делая?

Ну тәк они же потом и по шее получать будут. В природе всё уравновешено. :yes:
Для этого надо определить критерии успеха/неуспеха. А в нашем случае неизвестно, что нужно изобрести/создать и когда.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline smith371

  • Posts: 8040
А в нашем случае неизвестно, что нужно изобрести/создать и когда.

это вообще особенность НИР в любой сфере знания. там, где результат заранее известен - науки нет.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline alant

  • Posts: 43191
И самое главное, когда. Сколько туда придет псевдоученых, чтобы получать деньги, нечего не делая?

Ну тәк они же потом и по шее получать будут. В природе всё уравновешено. :yes:
Для этого надо определить критерии успеха/неуспеха. А в нашем случае неизвестно, что нужно изобрести/создать и когда.
Есть же научные премии. Есть научные статьи, их критика и цитирование.
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48404
  • Haariger Affe
    • Подушка
Для этого надо определить критерии успеха/неуспеха. А в нашем случае неизвестно, что нужно изобрести/создать и когда.

Это обычное явление: учёный будет работать на гранты вместе со псевдоучёными. И учёного может получиться, а может не получиться, у псевдоучёного никогда не получится. Природу вещей не обманешь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
значительный результат в одной из областей науки - это не результат ее исключительного финансирования, а следствие многих факторов.
Какие ещё другие факторы нужны для результата?
Преставьте себе, что посадят кучу ученых и скажут, вот вам неограниченное количество денег, изобретайте что-то крутое. Но при этом никто не знает, что. И самое главное, когда. Сколько туда придет псевдоученых, чтобы получать деньги, нечего не делая? И останется ли место для настоящих гениев?  :no:
Вы идеализируете человеческую природу.
Для прорыва в лингвистике надо, чтобы был прорыв в целом в гуманитарных (связанных с человеком) отраслях, а его пока нет.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Python

  • Posts: 32741
  • Aluarium agent
На что должен быть похож прорыв в гуманитарных отраслях?
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
На что должен быть похож прорыв в гуманитарных отраслях?
На сколько-нибудь божеское объяснение работы мозга в целом и как там язык живет в частности.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline VagneR

  • Posts: 8987
На что должен быть похож прорыв в гуманитарных отраслях?
На сколько-нибудь божеское объяснение работы мозга в целом и как там язык живет в частности.
Этим другая наука занимается.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
На что должен быть похож прорыв в гуманитарных отраслях?
На сколько-нибудь божеское объяснение работы мозга в целом и как там язык живет в частности.
Этим другая наука занимается.
:fp: :fp: :fp:
Хоть бы что-нибудь почитали, ей-богу!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48404
  • Haariger Affe
    • Подушка
Этим другая наука занимается.
:fp: :fp: :fp:
Хоть бы что-нибудь почитали, ей-богу!

Не останавливайтесь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
Этим другая наука занимается.
:fp: :fp: :fp:
Хоть бы что-нибудь почитали, ей-богу!

Не останавливайтесь.
Извините, вынуждена. "Три часа - обед!"
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Для тех, кто в тундре: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейролингвистика
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline VagneR

  • Posts: 8987
:fp: :fp: :fp:
Хоть бы что-нибудь почитали, ей-богу!
Почитала.
Quote
Нейролингви́стика (от греч.νεῦρον — нерв, лат.lingua — язык) — отрасль психологической науки.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
:fp: :fp: :fp:
Хоть бы что-нибудь почитали, ей-богу!
Почитала.
Quote
Нейролингви́стика (от греч.νεῦρον — нерв, лат.lingua — язык) — отрасль психологической науки.
А дальше?
Прикладная лингвистика
Компьютерная лингвистика
Лингвистическая экспертиза
Усвоение языка
Языковое тестирование
Развитие речи
Прескриптивизм
Антропологическая лингвистика
Нейролингвистика
Психолингвистика
Стилистика
Переводоведение
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Вы первый раз это все видите?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Это на ЛФ какой-то дикий крен в вопросы "А как Вы произносите тефтели" и "Сколько ларингалов было в прачукотском языке". Все эти проблемы в современной лингвистике вообще на периферии.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline VagneR

  • Posts: 8987
И.Г., успокойтесь, пожалуйста, с вами очень трудно вести диалог.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
И.Г., успокойтесь, пожалуйста, с вами очень трудно вести диалог.
Ну а к чему была Ваша фраза, если Вы не разбираетесь вообще?
Что Вы хотели ей сказать?
Нейролингвистика, когнитивная лингвистика, психолингвистика - бурно развивающиеся направления последних десятилетий, которые как раз занимаются этими проблемами. В вузах, конечно же, в наших, вся история лингвистики останавливается на структурализме, и потом студенты свято уверены, что все остальное "этим другая наука занимается".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Bhudh

  • Posts: 48249
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
У нас и компьютерная лингвистика — раздел компьютерных наук. Поэтому читаешь статьи программистов на тему обработки языка и думаешь: «А в лингвистике-то они что понимают?».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
У нас и компьютерная лингвистика — раздел компьютерных наук. Поэтому читаешь статьи программистов на тему обработки языка и думаешь: «А в лингвистике-то они что понимают?».
Да, читала я как-то на Хабре подобные статьи.
Автора спросили, что-то про прагматику, и он не понял, чего он него хотят.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline VagneR

  • Posts: 8987
И.Г., успокойтесь, пожалуйста, с вами очень трудно вести диалог.
Ну а к чему была Ваша фраза, если Вы не разбираетесь вообще?
Что Вы хотели ей сказать?
Допустим, я не разбираюсь. Почему между хамить и объяснить вы выбираете первое?
Нейролингвистика, когнитивная лингвистика, психолингвистика - бурно развивающиеся направления последних десятилетий, которые как раз занимаются этими проблемами.
Вот именно, что последних десятилетий, потому что ноги у них растут из нейрофизиологии и нейропсихологии, которые не перестают заниматься проблемами языка и речи, а лингвистические направления так и остаются пограничными вариантами. В принципе, я только это и хотела сказать.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
Вот именно что так и не поняли ничего. Когнитивная лингвистика никакого отношения к нейрофизиологии не имеет, и это не "пограничное состояние", у неё уши растут из хомскианства, куда уж более лингвистичному быть?
Психолингвистика - это совсем не психология, общее там, скорее, эксперимент как основной метод и статистическая обработка. Все это "вызревало" в самой лингвистике достаточно долго, а у нас до сих пор "пограничные отрасли" в виде разговоров про Брока и Вернике.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: