Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"шч" в русском

Автор From_Odessa, декабря 3, 2015, 08:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Γρηγόριος

#75
декабря 7, 2015, 05:26
Цитата: Bhudh от декабря  4, 2015, 00:59
Цитата: watchmaker от декабря  4, 2015, 00:53По идее должно было быть доска -> досчатый.
Писк ~ пищать, искать ~ ищет, воск ~ вощина.
Где идея?
"сч" переходит в "щ" ещё с праславянского. 

Wolliger Mensch

#76
декабря 7, 2015, 09:13
Цитата: Γρηγόριος от декабря  7, 2015, 05:26
"сч" переходит в "щ" ещё с праславянского.

В дощатом контаминация др.-русск. дъщанъ и прилагательных на -атъ, т. е. само образование не праславянского времени (в праслав. было бы *dъskatъ).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#77
декабря 7, 2015, 09:18
Цитата: Bhudh от декабря  7, 2015, 00:32
То есть по сути более старая форма слова черенок.

Как раз — более поздняя. Праслав. *černъ → černъkъ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#78
декабря 7, 2015, 11:04
В любом случае черешок воспринимается более архаичным.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

#79
декабря 7, 2015, 14:56
Цитата: Bhudh от декабря  7, 2015, 11:04
В любом случае черешок воспринимается более архаичным.

Offtop

Само приползло: "Срубил он нашу ёлочку под самый... черешок!"

Γρηγόριος

#80
декабря 7, 2015, 15:33
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  7, 2015, 09:13
Цитата: Γρηγόριος от декабря  7, 2015, 05:26
"сч" переходит в "щ" ещё с праславянского.

В дощатом контаминация др.-русск. дъщанъ и прилагательных на -атъ, т. е. само образование не праславянского времени (в праслав. было бы *dъskatъ).

Ну со старославянского точно переходит)

Wolliger Mensch

#81
декабря 7, 2015, 15:43
Цитата: Γρηγόριος от декабря  7, 2015, 15:33
Ну со старославянского точно переходит)

Не понял. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Pawlo

#82
декабря 12, 2015, 09:19
Цитата: DarkMax2 от декабря  4, 2015, 08:17
Цитата: _Swetlana от декабря  3, 2015, 23:03
Кстати, по-русски "мущщина", по-украински "мушчина".
Орфографически мужчина. А реально - (давно) не слышал в украинском.

Да, кажеться по орфоэпии там ж не долно оглушаться. А по факту русскоподобное произношение "щ и приравненых к нему буквосочетаний" как минимум в крупных городах доминирует

Или вы о самом слове "мужчина"? Не повезло ему. Слишком книжное чтобы массово удержаться в народной речи, а из книжной речи его явочным порядком поперли по понятным причинам

Хотя в сети я  его иногда встречал. Крупный украиноязычный мужской(как по мне то несколько быдляцкий) паблик называеться "клуб брутальних мужчин"
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

zwh

#83
декабря 12, 2015, 10:26
Вспомнил, где еще Высоцкий произносит слово "мужчина" через [жч] (для выделения рифмы):

У ей имелись веские причины --
Ну, я не имею права на нытьё! --
Представьте: муза ночью у мужчины --
Бог весть, что люди скажут про неё!

Azzurro

#84
февраля 12, 2016, 10:14
Цитата: From_Odessa от декабря  3, 2015, 08:09
В русском вообще встречается такое сочетание букв? а звуков?
Сочетание звуков встречается. По норме для дикторов и актёров - в сочетании с-ч / з-ч на стыке предлога и следующего слова, например, из чего = и[ш'ч']его, а также на стыке морфем расчистить = ра[ш'ч']истить, но в этом случае требование менее строгое.

RockyRaccoon

#85
февраля 12, 2016, 10:36
Цитата: From_Odessa от декабря  3, 2015, 08:09
Offtop
Бедный Одесса, совсем пропал с 5 января. Живой ли?

zwh

#86
февраля 12, 2016, 10:39
Цитата: Azzurro от февраля 12, 2016, 10:14
Цитата: From_Odessa от декабря  3, 2015, 08:09
В русском вообще встречается такое сочетание букв? а звуков?
Сочетание звуков встречается. По норме для дикторов и актёров - в сочетании с-ч / з-ч на стыке предлога и следующего слова, например, из чего = и[ш'ч']его, а также на стыке морфем расчистить = ра[ш'ч']истить, но в этом случае требование менее строгое.
"Из чего" произносится как [исчево]. Можно, конечно, и через [ш] произнести -- если зубов не хватает.

Vertaler

#87
февраля 12, 2016, 10:41
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2016, 10:36
Цитата: From_Odessa от декабря  3, 2015, 08:09
Offtop
Бедный Одесса, совсем пропал с 5 января. Живой ли?
Онлайн ВК сейчас. Можете ему напызявить даже.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

RockyRaccoon

#88
февраля 12, 2016, 10:47
Цитата: Vertaler от февраля 12, 2016, 10:41
Цитата: RockyRaccoon от февраля 12, 2016, 10:36
Цитата: From_Odessa от декабря  3, 2015, 08:09
Offtop
Бедный Одесса, совсем пропал с 5 января. Живой ли?
Онлайн ВК сейчас. Можете ему напызявить даже.
Offtop
Ну слава богу, жив Курилка. Обиделся, что ли, на весь ЛФ?

RockyRaccoon

#89
февраля 12, 2016, 10:51
Цитата: Vertaler от февраля 12, 2016, 10:41
Эк шиб сы к диалекто кэтэния-са ай флото-са. Ай ме сым рромано адмирало.
Offtop
Кэлдэрарицко адмирало. Пала ся ле рром на пhенен.

злой

#90
февраля 12, 2016, 13:33
Цитата: Pawlo от декабря 12, 2015, 09:19
клуб брутальних мужчин

:D
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

_Swetlana

#91
февраля 12, 2016, 14:23
Цитата: Azzurro от февраля 12, 2016, 10:14
Цитата: From_Odessa от декабря  3, 2015, 08:09
В русском вообще встречается такое сочетание букв? а звуков?
а также на стыке морфем расчистить = ра[ш'ч']истить, но в этом случае требование менее строгое.
А какая орфоэпическая норма была в конце 19 века?
🐇

Alone Coder

#92
февраля 12, 2016, 14:25
Питер отличался от Москвы:

Цитата: ПушкинМосковский выговор чрезвычайно изнежен и прихотлив. Звучные буквы щ и ч пред другими согласными в нем изменены. Мы даже говорим женшины, нослег (см. Богдановича).

_Swetlana

#93
февраля 12, 2016, 14:27
Так я и спрашиваю про т.н. петербургскую норму.
🐇

Alone Coder

#94
февраля 12, 2016, 14:35
Казань - шч' (см. стр.106): http://books.e-heritage.ru/book/10075792
Наверно, в Питере так же.

_Swetlana

#95
февраля 12, 2016, 14:46
Цитата: Alone Coder от февраля 12, 2016, 14:35
Казань - шч' (см. стр.106): http://books.e-heritage.ru/book/10075792
Наверно, в Питере так же.
Спасибо  :yes:
🐇

watchmaker

#96
апреля 28, 2016, 03:40
ЦитироватьМы даже говорим женшины, нослег
А откуда тут С?

Wolliger Mensch

#97
апреля 28, 2016, 10:07
Цитата: watchmaker от апреля 28, 2016, 03:40
ЦитироватьМы даже говорим женшины, нослег
А откуда тут С?

«С» и «ч» рядом на клавиатуре. :tss: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#98
мая 15, 2016, 14:12
У Пушкина не было клавиатуры...

Artiemij

#99
мая 15, 2016, 14:28
Цитата: watchmaker от апреля 28, 2016, 03:40
ЦитироватьМы даже говорим женшины, нослег
А откуда тут С?
Соканье, наложенное на твёрдное цоканье :uzhos:
Я тартар!
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр