Author Topic: Правильное чтение отрывка из Пушкина  (Read 5616 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Fobee

  • Posts: 302
Добрый день. Возник вопрос, как правильно читать следующий отрывок из Пушкина (все или всё). Брату задали в школе выучить отрывок, но проблема в том, что в его азбуке не расставлены точки над ё.

Я попытался найти "Сказку о царе Салтане" в старой орфографии, которая сразу бы решила все недоразумения, однако не могу найти. Помогите, пожалуйста.

Белка песенки поет,
Да орешки все грызет,
А орешки непростые,
Все скорлупки золотые
Nisveste ploblem flemde lyngagen eksist plepåsgen et.
[Ni'svɛstɛ plob'lɛm 'flɛmdɛ 'li:nhahɛn ɛk'sist plɛ'po:shen ɛt]
Nisveste supelativ "svel" et, "-gen" fleksja kasgen genitivet.

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
А в чем проблема???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Online Lodur

  • Posts: 22002
«Бѣлка пѣсенки поетъ,
Да орѣшки все грызетъ,
А орѣшки не простые,
Все скорлупки золотыя,
Ядра — чистый изумрудъ»
( https://books.google.ru/books?id=avsHAwAAQBAJ&pg=PA331&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false , стр. 65 и далее)
Не знаю, как вы собрались определять по этому отличие "все" от "всё". Прикол с непечатанием буквы "ё" гораздо старше послереволюционной реформы орфографии. :donno:
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

А в чем проблема???
В том, что "да орешки все грызёт" и "да орешки всё грызёт" имеют разный смысл. Правильный, разумеется, второй вариант, но по напечатанному этого не определишь.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4463
орешки всё грызет...
все скорлупки золотые...

По логике - так.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12258
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Не знаю, как вы собрались определять по этому отличие "все" от "всё". Прикол с непечатанием буквы "ё" гораздо старше послереволюционной реформы орофографии. :donno:
Всѣ vs все же.

Вот всѣ:


А вот всё:


По логике - так.
А по тексту — не так. В обоих случаях — всё:
Ggoogle Books
Quote
Бѣлка пѣсенки поетъ
И орѣшки все грызетъ,
А орѣшки не простые,
Все скорлупки золотыя,

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4463
А по тексту — не так. В обоих случаях — всё.
Какие ваши доказательства? 8-)
В гугл-буке точки над ё не проставлены.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Online Lodur

  • Posts: 22002
Ggoogle Books
Quote
Бѣлка пѣсенки поетъ
И орѣшки все грызетъ,
А орѣшки не простые,
Все скорлупки золотыя,
Интересно. Во второй строчке вместо "да" "и" стоит. А в том издании, что я нашёл - "да". Странно. :???
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Не знаю, как вы собрались определять по этому отличие "все" от "всё". Прикол с непечатанием буквы "ё" гораздо старше послереволюционной реформы орофографии. :donno:
Всѣ vs все же.
Упс.  Тогда, конечно, однозначно. Я не сильный знаток дореволюционной орфографии, вот и...
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Demetrius

  • Posts: 12671
  • Бес джинн фея колдунчик
А в чем проблема???
Я уж было подумал, что вопрос о том, читать «грызёт» или «грызе́т».  :)
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Grantum

  • Posts: 936
Осталось выяснить, как этот отрывок читают в известном фильме.
Это еще не все.

Offline zwh

  • Posts: 12264
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые -- то есть вроде как, скажем, 20% из них теоретически могут быть незолотыми -- ну, серебряными там или палладиевыми (или даже просто деревянными).

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
А в чем проблема???
В том, что "да орешки все грызёт" и "да орешки всё грызёт" имеют разный смысл. Правильный, разумеется, второй вариант, но по напечатанному этого не определишь.
Да орешки всё грызёт.
Я не думаю, что тут могут быть сомнения.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

А в чем проблема???
Я уж было подумал, что вопрос о том, читать «грызёт» или «грызе́т».  :)
+1.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4463
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые -- то есть вроде как, скажем, 20% из них теоретически могут быть незолотыми -- ну, серебряными там или палладиевыми (или даже просто деревянными).
Именно. Все скорлупки у орехов- золотые. А что значит "всё скорлупки золотые"? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Demetrius

  • Posts: 12671
  • Бес джинн фея колдунчик
Именно. Все скорлупки у орехов- золотые. А что значит "всё скорлупки золотые"? :what:
В контексте значит «Всё [грызёт] скорлупки золотые».
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Grantum

  • Posts: 936
Нашел "Салтана" в исполнении Веры Марецкой. Первая часть : http://gold.stihophone.ru/works.php?ID=346
Это еще не все.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12258
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые
Не понятно, откуда «конечно». Ну, может, Пушкин действительно хотел подчеркнуть, что 100%, почему нет?

Offline _Swetlana

  • Posts: 14106
Конечно, в обоих случаях "всё", потому что если прочесть "все", то получится, что автор подчеркивает, что они именно все золотые -- то есть вроде как, скажем, 20% из них теоретически могут быть незолотыми -- ну, серебряными там или палладиевыми (или даже просто деревянными).
Именно. Все скорлупки у орехов- золотые. А что значит "всё скорлупки золотые"? :what:
"Семь вёрст до небес, и всё лесом". - Каждая из 7 вёрст - лесом.
"Всё скорлупки золотые". - Каждая из скорлупок - золотая.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Grantum

  • Posts: 936
Во фразе  "всё скорлупки золотые" местоимение "всё" имеет значение : без изъятия, заподряд, сплошь.
Это еще не все.

Offline zwh

  • Posts: 12264
Во фразе  "всё скорлупки золотые" местоимение "всё" имеет значение : без изъятия, заподряд, сплошь.
Ну да. как-то так. "Всё" значит "сплошь", а "все" значило бы, что в принципе могут и не все быть.

Offline Grantum

  • Posts: 936
Иногда в классических произведениях для большей понятности букву ё пропечатывают специально, иногда - нет :
Quote
Н.В. Гоголь. Женитьба (1833-1842) 
Тут тебе ворон нет, все честные люди
 
Н. С. Лесков. Бесстыдник (1869) 
― А разумеется, унижаете: как же вы… я долго слушал, изволите делить русских людей на две половины: одни будто всё честные люди и герои, а другие всё воры и мошенники.

Взято в Нацкорпусе.
Это еще не все.

Offline злой

  • Posts: 9968
А кто решает, печатать или нет? Розенталь?
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline Марго

  • Posts: 15436
А кто решает, печатать или нет? Розенталь?

Правила-56 решают:

Quote
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:

1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).

http://new.gramota.ru/spravka/rules/117-gl-19-4

И это единственные действующие на сегодня правила. У Розенталя (как и у остальных) только рекомендации.

Offline Upliner

  • Posts: 2993
  • Kredinto, esperinto, aminto
А вот как прочитать этот фрагмент из Руслана и Людмилы?
Quote
Другой — Фарлаф, крикун надменный,
В пирах никем не побежденный,
Надмённый или побежде́нный?
Цмок не належыць дзяржаве. Дзяржава будзе належаць Цмоку.
(Валеры Гапееў, Ноч цмока)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: