Author Topic: iánioéǎnèá (артланг)  (Read 2442 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Сыр

  • Posts: 38
  • конлангер
« on: November 23, 2015, 22:18 »
Представляю вниманию общественности артланг собственного сочинения.
Более нигде не публиковался, поэтому совершенно не представляю себе мнения людей о нём, и хотелось бы услышать его от здешней аудитории.
Местами путаюсь в терминологии, поэтому описываю насколько могу нудно и подробно; так что далее пойдут длиннопосты.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

« Reply #1on: November 23, 2015, 22:23 »
Рабочее название: Ион
Априорный язык, артланг
Языковой строй: смешанный
Алфавит на основе латиницы (принята за основную); кириллическая (в диалекте), в перспективе возможна собственная письменность (есть наброски).

Начало разработки: октябрь 2014
Статус: более менее в разработке
Степень готовности: есть концепция, есть грамматика; словарь на данный момент ограничен парой десятков слов.

Spoiler: Внешняя история ⇓⇓⇓

Spoiler: Внутренняя история ⇓⇓⇓

Основные черты:
- совершенно устрашающий на первый взгляд внешний вид текста, напоминающий сломанную кодировку.
- невозможность говорить на языке, ориентация исключительно на письмо (частично пофикшено в одном многочисленных т.н. "диалектов", где язык приобретает какой-никакой голос)
- крайне тяжеловесная грамматика; сборная солянка грамматических категорий из всех языков, до каких автор только смог дотянуться (дейктическая система на основе японской, падежная система на основе финской, невероятное количество личных местоимений с учётом пола и степени вежливости, авторская система наклонений на основе не пойми чего)
- попытка совместить разные строи в одном языке: аналитический, агглютинативный и флективный.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

« Reply #2on: November 23, 2015, 22:37 »
Алфавит оригинального Иона состоит из 18 символов:
- четыре гласные (e a o u) в привычной форме и в трёх формах с диакритиком (гравис, акут, гачек)
- словоначинающая i
- словозавершающая n

Quote
i
a  à  á  ǎ
e  è  é  ě
o  ò  ó  ǒ
u  ù  ú  ǔ
n

Используются только маленькие буквы.
Слово - это совершенно любая комбинация гласных, заключённая в i...n как в скобки.
Пробелы не предусматриваются; в условиях маркированного начала слова их словоразделительная функция отпадает. Предложения отделяются друг от друга "пустым множеством" in.

Пример текста на подобном языке:
Quote
iáùeniaeónǎúéǒioěáněieaiouènǎúéǒiùéǒnuieaiáǔenu
inianiěúanǎúiéǒnúeiùéǒniniěúanaieóǎnàeiǒùenieúǎn
Вопрос: как же это читаемо? Никак: уже говорилось ранее, что язык ориентирован на письмо и исключает говорение.
(Хотя в действительности говорение возможно на т.н. "диалекте", где диакритики приобретают свои согласные и письменность переходит в своего рода обратную абугиду. Об этом отдельно.)

Задействованы односложные, двусложные и трёхсложные слова. (Далее: x1, x2, x3)
Количество возможных слов:
x1 = 16
x2 = 256
x3 = 4016


От длины слов зависит их функция. Односложные и двусложные - это служебные части речи и грамматические категории: падежи, времена глаголов, союзы и предлоги, так же многие местоимения и числительные. Трёхсложные - существительные, прилагательные и глаголы.

Слово может иметь:
1.   артикль - слово перед словом, поясняющее второе грамматически:
iùěnieóǎn
ièánioéǎn
iǎúnieáǒn

2.   флексию - комбинацию гласных после n:
ieóǎnùě
ioéǎnèá
ieáǒnǎú

3.   суффикс - комбинацию гласных после n, закрытую ещё с одной n:
ieóǎnùěn
ioéǎnèán
ieáǒnǎún

4.   префикс - комбинацию гласных перед i, начинающуюся так же с i:
iùěieóǎn
ièáioéǎn
iǎúieáǒn

5.   связку - пустое слово с хвостиком, стоящее перед или после главного:
ieóǎninùě
ioéǎninèá
ieáǒninǎú


На чистоту терминологии не претендую, здесь термины взяты практически с потолка только для моего удобства.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

« Reply #3on: November 23, 2015, 22:42 »
Разумеется, слова с одинаковыми буквами и с разными диакритиками - это разные слова.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

« Reply #4on: November 23, 2015, 23:59 »
Артикль и флексия - основные приёмы, которыми слова грамматически связываются во фразы.
Префикс и суффикс - для словообразования.
Связка - для придания определённого смысла всем словам предложения.
Как уже было сказано, односложные и двусложные слова - это грамматические категории.
Трёхсложные - значащие слова.
Вот некоторые из них:

Quote
ián (iáǎn) - я
iún (iúǔn) - ты
ión (ióǒn) - третье лицо
iun (iǔùn) - показатель множественного числа
iǔn - отрицание
ién - показатель м. рода
ièn - показатель ж. рода
iěn - показатель с. рода (неодушевлённые предметы)
ieòn - он / она (фин. hän)
iaón - он
iàen - она
iùěn - прошедшее время
ièán - настоящее время
iǎún - будущее время
.................
iǎúen   —   брат
iěúan   —   сестра
iùéǒn   —   цветок
ioùěn   —   маленький
ioéǎn   —   говорить

iuniǎúen - братья
iuniěúan - сёстры
iuniùéǒn - цветы
iǎúenu - братья
iěúanu - сёстры
iùéǒnu - цветы

iǎúená - мой брат (тур. kardeşim)
iěúaná - моя сестра
iùéǒná - мой цветок
iǎúenú - твой брат (тур. kardeşin)
iěúanú - твоя сестра
iùéǒnú - твой цветок

iuniǎúená - мои братья
iuniěúaná - мои сёстры
iuniùéǒná - мои цветы
iuniǎúenú - твои братья
iuniěúanú - твои сёстры
iuniùéǒnú - твои цветы

Две односложных флексии не сливаются в синкретичную. У каждой односложной есть двусложный эквивалент. Если необходимо записать две подряд — пишется сначала односложная, потом двусложный эквивалент односложной.

iǎúenuáǎ - мои братья
iěúanuáǎ - мои сёстры
iùéǒnuáǎ - мои цветы
iǎúenuúǔ - твои братья
iěúanuúǔ - твои сёстры
iùéǒnuúǔ - твои цветы

iǎúenáǔù - мои братья
iěúanáǔù - мои сёстры
iùéǒnáǔù - мои цветы
iǎúenúǔù - твои братья
iěúanúǔù - твои сёстры
iùéǒnúǔù - твои цветы


ioùěniǎúen - маленький брат
ioùěniěúan - маленькая сестра
ioùěniùéǒn - маленький цветок
iénioùěniǎúen - маленький брат (нем. der kleine Bruder)
iènioùěniěúan - маленькая сестра (нем. die kleine Schwester)
iěnioùěniùéǒn - маленький цветок
ioùěnéiǎúen - маленький брат
ioùěnèiěúan - маленькая сестра
ioùěněiùéǒn - маленький цветок


//////////


iánioéǎn - англ. I say (местоимение + глагол, нет маркировки лица у глагола)
ioéǎná - (я) говорю (маркированный глагол, нет местоимения)

iániǔnioéǎn - я не говорю
iǔnioéǎná - (я) не говорю

iùěnioéǎn
ièánioéǎn
iǎúnioéǎn

iaóniùěnioéǎn - он говорил
iaónièánioéǎn - он говорит
iaóniǎúnioéǎn - он будет говорить

iàenioéǎnùě - она говорила
iàenioéǎnèá - она говорит
iàenioéǎnǎú - она будет говорить

(>> ieòn - он / она, фин. hän)
ioéǎnùě
ioéǎnèá
ioéǎnǎú

ioéǎnùě
ioéǎnèá
ioéǎnǎú
(порядок флексий нефиксирован)

iaóniǔnioéǎnùě - он не говорил
iaóniǔnioéǎnèá - он не говорит
iaóniǔnioéǎnǎú - он не будет говорить

iàenioéǎnǔùě - она не говорила (яп. hanasemasen deshita)
iàenioéǎnǔèá - она не говорит (яп. hanasemasen)
iàenioéǎnǔǎú - она не будет говорить
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Offline Mercurio

  • Posts: 5672
  • Aliis inserviendo ipse consumor...
« Reply #5on: November 24, 2015, 10:31 »
Классно. Самое место в этом разделе :)
𐌰𐍄𐍄𐌰 𐌿𐌽𐍃𐌰𐍂 𐌸𐌿 𐌹𐌽 𐌷𐌹𐌼𐌹𐌽𐌰𐌼,
𐍅𐌴𐌹𐌷𐌽𐌰𐌹 𐌽𐌰𐌼𐍉 𐌸𐌴𐌹𐌽
𐌵𐌹𐌼𐌰𐌹 𐌸𐌹𐌿𐌳𐌹𐌽𐌰𐍃𐍃𐌿𐍃 𐌸𐌴𐌹𐌽𐍃
𐍅𐌰𐌹𐍂𐌸𐌰𐌹 𐍅𐌹𐌻𐌾𐌰 𐌸𐌴𐌹𐌽𐍃
𐍃𐍅𐌴 𐌹𐌽 𐌷𐌹𐌼𐌹𐌽𐌰 𐌾𐌰𐌷 𐌰𐌽𐌰 𐌰𐌹𐍂𐌸𐌰𐌹
𐌷𐌻𐌰𐌹𐍆 𐌿𐌽𐍃𐌰𐍂𐌰𐌽𐌰 𐌸𐌰𐌽𐌰 𐍃𐌹𐌽𐍄𐌴𐌹𐌽𐌰𐌽 𐌲𐌹𐍆 𐌿𐌽𐍃 𐌷𐌹𐌼𐌼𐌰 𐌳𐌰𐌲𐌰

Offline Сыр

  • Posts: 38
  • конлангер
« Reply #6on: November 24, 2015, 13:23 »
Спасибо. :)
Посылал вроде туда. Наверное ещё не до конца освоил форумный функционал.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #7on: November 24, 2015, 13:58 »
Кстати, на Lingvowiki функционал для изложения грамматик удобнее.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Сыр

  • Posts: 38
  • конлангер
« Reply #8on: November 24, 2015, 14:35 »
О. Не знал о такой вещи. Постараюсь освоить.
Спасибо что познакомили.  :)
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #9on: November 24, 2015, 14:47 »
Не забудьте поставить шаблон {{Конланг лингвофорумчанина}} :)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Danandr25

  • Posts: 797
  • Камчатка!
« Reply #10on: November 24, 2015, 15:20 »
А лингвовики, оказывается, живо?

Offline Demetrius

  • Posts: 12675
  • Бес джинн фея колдунчик
« Reply #11on: November 24, 2015, 15:28 »
А лингвовики, оказывается, живо?
Скорее мертво, чем живо.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline DarkMax2

  • Posts: 43650
  • UeArtemis
« Reply #12on: November 24, 2015, 15:37 »
- словоначинающая i
- словозавершающая n
i
a  à  á  ǎ
e  è  é  ě
o  ò  ó  ǒ
u  ù  ú  ǔ
n
А может выйти стройная письменность своя.
і передавать символом типа [
n - ]
Покажите наброски.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #13on: November 24, 2015, 15:48 »
А лингвовики, оказывается, живо?
wiki.lingvoforum.net жив.
lingvowiki.info сдохло (просрачилось).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Danandr25

  • Posts: 797
  • Камчатка!
« Reply #14on: November 24, 2015, 15:53 »
А лингвовики, оказывается, живо?
wiki.lingvoforum.net жив.
lingvowiki.info сдохло (просрачилось).
Я про то, когда там в последний раз что-нибудь написали.

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #15on: November 24, 2015, 15:59 »
http://wiki.lingvoforum.net/w/Служебная:RecentChanges
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Danandr25

  • Posts: 797
  • Камчатка!
« Reply #16on: November 24, 2015, 16:05 »
Что-то как-то где-то чуть-чуть потихоньку. И то неплохо

Offline Сыр

  • Posts: 38
  • конлангер
« Reply #17on: November 24, 2015, 20:30 »
- словоначинающая i
- словозавершающая n
i
a  à  á  ǎ
e  è  é  ě
o  ò  ó  ǒ
u  ù  ú  ǔ
n
А может выйти стройная письменность своя.
і передавать символом типа [
n - ]
Покажите наброски.
Постараюсь описать в ближайшие дни.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

« Reply #18on: November 26, 2015, 17:26 »
Поинтересовались на тему счёта.
Это вопрос нерешённый, потому что я не могу выбрать между двумя вариантами: десятичной и шестнадцатеричной.
Шестнадцатеричная кажется мне логичной и стройной, подходящей именно к складывающейся системе языка. Десятичная - проще и привычнее.
Общий признак: Числительное начинается на iǒ, дальше буквы идут по алфавиту (e a o u è à ò ù é á ó ú ě ǎ ǒ ǔ), но десятичная исключает o ò ó ǒ.

Десятичная

iǒn   —   0

iǒen   —   1
iǒan   —   2
iǒun   —   3
iǒèn   —   4
iǒàn   —   5
iǒùn   —   6
iǒén   —   7
iǒán   —   8
iǒún   —   9

iǒěn   —   10
iǒǎn   —   100
iǒǔn   —   1000

iǒon   —   некоторые
iǒón   —   многие
iǒòn   —   немногие
iǒǒn   —   все


iǒaiǒěn   —   20
iǒuiǒěn   —   30
iǒèiǒěn   —   40
iǒàiǒěn   —   50
iǒùiǒěn   —   60
iǒéiǒěn   —   70
iǒáiǒěn   —   80
iǒúiǒěn   —   90

iǒaiǒǎn   —   200
iǒuiǒǎn   —   300
iǒèiǒǎn   —   400
iǒàiǒǎn   —   500
iǒùiǒǎn   —   600
iǒéiǒǎn   —   700
iǒáiǒǎn   —   800
iǒúiǒǎn   —   900

iǒaiǒǔn   —   2000
iǒuiǒǔn   —   3000
iǒèiǒǔn   —   4000
iǒàiǒǔn   —   5000
iǒùiǒǔn   —   6000
iǒéiǒǔn   —   7000
iǒáiǒǔn   —   8000
iǒúiǒǔn   —   9000


iǒaiǒěniǒun   —   23
iǒèiǒǎniǒaiǒěniǒun   —   423
iǒàiǒǔniǒèiǒǎniǒaiǒěniǒun   —   5423


Шестнадцатеричная

0 - 15
ǔn   —   0
en   —   01
an   —   02
on   —   03
un   —   04
èn   —   05
àn   —   06
òn   —   07
ùn   —   08
én   —   09
án   —   0A16 - 1010
ón   —   0B16 - 1110
ún   —   0C16 - 1210
ěn   —   0D16 - 1310
ǎn   —   0E16 - 1410
ǒn   —   0F16 - 1510

16 - 31
eǔn   —   1016 - 1610
een   —   1116 - 1710
ean   —   1216 - 1810
eon   —   1316 - 1910
eun   —   1416 - 2010
eèn   —   1516 - 2110
eàn   —   1616 - 2210
eòn   —   1716 - 2310
eùn   —   1816 - 2410
eén   —   1916 - 2510
eán   —   1A16 - 2610
eón   —   1B16 - 2710
eún   —   1C16 - 2810
eěn   —   1D16 - 2910
eǎn   —   1E16 - 3010
eǒn   —   1F16 - 3110

32 - 47
iǒaǔn   —   2016 - 3210
iǒaen   —   2116 - 3310
iǒaan   —   2216 - 3410
iǒaon   —   2316 - 3510
iǒaun   —   2416 - 3610
iǒaèn   —   2516 - 3710
iǒaàn   —   2616 - 3810
iǒaòn   —   2716 - 3910
iǒaùn   —   2816 - 4010
iǒaén   —   2916 - 4110
iǒaán   —   2A16 - 4210
iǒaón   —   2B16 - 4310
iǒaún   —   2C16 - 4410
iǒaěn   —   2D16 - 4510
iǒaǎn   —   2E16 - 4610
iǒaǒn   —   2F16 - 4710


3016 = 4810
4016 = 6410
5016 = 8010
6016 = 9610
7016 = 11210
8016 = 12810
9016 = 14410
A016 = 16010
B016 = 17610
C016 = 19210
D016 = 20810
E016 = 22410
F016 = 24010


iǒǒǔn   —   F016 - 24010
iǒǒen   —   F116 - 24110
iǒǒan   —   F216 - 24210
iǒǒon   —   F316 - 24310
iǒǒun   —   F416 - 24410
iǒǒèn   —   F516 - 24510
iǒǒàn   —   F616 - 24610
iǒǒòn   —   F716 - 24710
iǒǒùn   —   F816 - 24810
iǒǒén   —   F916 - 24910
iǒǒán   —   FA16 - 25010
iǒǒón   —   FB16 - 25110
iǒǒún   —   FC16 - 25210
iǒǒěn   —   FD16 - 25310
iǒǒǎn   —   FE16 - 25410
iǒǒǒn   —   FF16 - 25510

10016

iǒeǔǔn   —   10016 - 25610
iǒeǔen   —   10116 - 25710
iǒeǔan   —   10216 - 25810
iǒeǔon   —   10316 - 25910
iǒeǔun   —   10416 - 26010
iǒeǔèn   —   10516 - 26110
iǒeǔàn   —   10616 - 26210
iǒeǔòn   —   10716 - 26310
iǒeǔùn   —   10816 - 26410
iǒeǔén   —   10916 - 26510
iǒeǔán   —   10A16 - 26610
iǒeǔón   —   10B16 - 26710
iǒeǔún   —   10C16 - 26810
iǒeǔěn   —   10D16 - 26910
iǒeǔǎn   —   10E16 - 27010
iǒeǔǒn   —   10F16 - 27110

Общая схема:
0 - это ǔ, последняя буква алфавита, в грамматике использующееся как отрицание.
Далее цифры идут до ǔ по алфавитному порядку.
e - 1
a - 2
o - 3
u - 4
è - 5
à - 6
ò - 7
ù - 8
é - 9
á - A
ó - B
ú - C
ě - D
ǎ - E
ǒ - F

an   —   0216
eon   —   1316
aun   —   2416
aěn   —   2D16
ǒàn   —   F616
eǔòn   —   10716

Числительное таким образом может быть сколь угодно длинным.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #19on: November 26, 2015, 18:13 »
Поинтересовались на тему счёта.
Я даже знаю кто. :D
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48058
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #20on: November 26, 2015, 22:22 »
iánioéǎnèá

Кодировка слетела. :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Danandr25

  • Posts: 797
  • Камчатка!
« Reply #21on: November 26, 2015, 22:26 »
Поинтересовались на тему счёта.
Я даже знаю кто. :D
Янко Горенц следит за нами...

Offline Сыр

  • Posts: 38
  • конлангер
« Reply #22on: November 27, 2015, 00:06 »
Поинтересовались на тему счёта.
Я даже знаю кто. :D
Янко Горенц следит за нами...
Тысяча чертей, я прошёл посвящение юного конлангера Лингвофорума? Это была обязательная ритуальная процедура, все через это прошли?
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Offline Bhudh

  • Posts: 47812
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #23on: November 27, 2015, 00:10 »
Вы его сайт видели? У него иде фикс собрать числительные во всех известных языках мира, включая искуственные.
Поэтому он регулярно (не удивлюсь, если программно) парсит всякие форумы лингвистов и конлангеров на предмет новых тем лингвогенеза.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Сыр

  • Posts: 38
  • конлангер
« Reply #24on: November 27, 2015, 00:12 »
Не видел. Какая необычная идея.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: