Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

iánioéǎnèá (артланг)

Автор Сыр, ноября 23, 2015, 21:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сыр

Представляю вниманию общественности артланг собственного сочинения.
Более нигде не публиковался, поэтому совершенно не представляю себе мнения людей о нём, и хотелось бы услышать его от здешней аудитории.
Местами путаюсь в терминологии, поэтому описываю насколько могу нудно и подробно; так что далее пойдут длиннопосты.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Сыр

Рабочее название: Ион
Априорный язык, артланг
Языковой строй: смешанный
Алфавит на основе латиницы (принята за основную); кириллическая (в диалекте), в перспективе возможна собственная письменность (есть наброски).

Начало разработки: октябрь 2014
Статус: более менее в разработке
Степень готовности: есть концепция, есть грамматика; словарь на данный момент ограничен парой десятков слов.

Spoiler: Внешняя история ⇓⇓⇓

Spoiler: Внутренняя история ⇓⇓⇓

Основные черты:
- совершенно устрашающий на первый взгляд внешний вид текста, напоминающий сломанную кодировку.
- невозможность говорить на языке, ориентация исключительно на письмо (частично пофикшено в одном многочисленных т.н. "диалектов", где язык приобретает какой-никакой голос)
- крайне тяжеловесная грамматика; сборная солянка грамматических категорий из всех языков, до каких автор только смог дотянуться (дейктическая система на основе японской, падежная система на основе финской, невероятное количество личных местоимений с учётом пола и степени вежливости, авторская система наклонений на основе не пойми чего)
- попытка совместить разные строи в одном языке: аналитический, агглютинативный и флективный.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Сыр

Алфавит оригинального Иона состоит из 18 символов:
- четыре гласные (e a o u) в привычной форме и в трёх формах с диакритиком (гравис, акут, гачек)
- словоначинающая i
- словозавершающая n

Цитироватьi
a  à  á  ǎ
e  è  é  ě
o  ò  ó  ǒ
u  ù  ú  ǔ
n

Используются только маленькие буквы.
Слово - это совершенно любая комбинация гласных, заключённая в i...n как в скобки.
Пробелы не предусматриваются; в условиях маркированного начала слова их словоразделительная функция отпадает. Предложения отделяются друг от друга "пустым множеством" in.

Пример текста на подобном языке:
Цитироватьiáùeniaeónǎúéǒioěáněieaiouènǎúéǒiùéǒnuieaiáǔenu
inianiěúanǎúiéǒnúeiùéǒniniěúanaieóǎnàeiǒùenieúǎn
Вопрос: как же это читаемо? Никак: уже говорилось ранее, что язык ориентирован на письмо и исключает говорение.
(Хотя в действительности говорение возможно на т.н. "диалекте", где диакритики приобретают свои согласные и письменность переходит в своего рода обратную абугиду. Об этом отдельно.)

Задействованы односложные, двусложные и трёхсложные слова. (Далее: x1, x2, x3)
Количество возможных слов:
x1 = 16
x2 = 256
x3 = 4016


От длины слов зависит их функция. Односложные и двусложные - это служебные части речи и грамматические категории: падежи, времена глаголов, союзы и предлоги, так же многие местоимения и числительные. Трёхсложные - существительные, прилагательные и глаголы.

Слово может иметь:
1.   артикль - слово перед словом, поясняющее второе грамматически:
iùěnieóǎn
ièánioéǎn
iǎúnieáǒn

2.   флексию - комбинацию гласных после n:
ieóǎnùě
ioéǎnèá
ieáǒnǎú

3.   суффикс - комбинацию гласных после n, закрытую ещё с одной n:
ieóǎnùěn
ioéǎnèán
ieáǒnǎún

4.   префикс - комбинацию гласных перед i, начинающуюся так же с i:
iùěieóǎn
ièáioéǎn
iǎúieáǒn

5.   связку - пустое слово с хвостиком, стоящее перед или после главного:
ieóǎninùě
ioéǎninèá
ieáǒninǎú


На чистоту терминологии не претендую, здесь термины взяты практически с потолка только для моего удобства.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Сыр

Разумеется, слова с одинаковыми буквами и с разными диакритиками - это разные слова.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Сыр

Артикль и флексия - основные приёмы, которыми слова грамматически связываются во фразы.
Префикс и суффикс - для словообразования.
Связка - для придания определённого смысла всем словам предложения.
Как уже было сказано, односложные и двусложные слова - это грамматические категории.
Трёхсложные - значащие слова.
Вот некоторые из них:

Цитироватьián (iáǎn) - я
iún (iúǔn) - ты
ión (ióǒn) - третье лицо
iun (iǔùn) - показатель множественного числа
iǔn - отрицание
ién - показатель м. рода
ièn - показатель ж. рода
iěn - показатель с. рода (неодушевлённые предметы)
ieòn - он / она (фин. hän)
iaón - он
iàen - она
iùěn - прошедшее время
ièán - настоящее время
iǎún - будущее время
.................
iǎúen   —   брат
iěúan   —   сестра
iùéǒn   —   цветок
ioùěn   —   маленький
ioéǎn   —   говорить

iuniǎúen - братья
iuniěúan - сёстры
iuniùéǒn - цветы
iǎúenu - братья
iěúanu - сёстры
iùéǒnu - цветы

iǎúená - мой брат (тур. kardeşim)
iěúaná - моя сестра
iùéǒná - мой цветок
iǎúenú - твой брат (тур. kardeşin)
iěúanú - твоя сестра
iùéǒnú - твой цветок

iuniǎúená - мои братья
iuniěúaná - мои сёстры
iuniùéǒná - мои цветы
iuniǎúenú - твои братья
iuniěúanú - твои сёстры
iuniùéǒnú - твои цветы

Две односложных флексии не сливаются в синкретичную. У каждой односложной есть двусложный эквивалент. Если необходимо записать две подряд — пишется сначала односложная, потом двусложный эквивалент односложной.

iǎúenuáǎ - мои братья
iěúanuáǎ - мои сёстры
iùéǒnuáǎ - мои цветы
iǎúenuúǔ - твои братья
iěúanuúǔ - твои сёстры
iùéǒnuúǔ - твои цветы

iǎúenáǔù - мои братья
iěúanáǔù - мои сёстры
iùéǒnáǔù - мои цветы
iǎúenúǔù - твои братья
iěúanúǔù - твои сёстры
iùéǒnúǔù - твои цветы


ioùěniǎúen - маленький брат
ioùěniěúan - маленькая сестра
ioùěniùéǒn - маленький цветок
iénioùěniǎúen - маленький брат (нем. der kleine Bruder)
iènioùěniěúan - маленькая сестра (нем. die kleine Schwester)
iěnioùěniùéǒn - маленький цветок
ioùěnéiǎúen - маленький брат
ioùěnèiěúan - маленькая сестра
ioùěněiùéǒn - маленький цветок


//////////


iánioéǎn - англ. I say (местоимение + глагол, нет маркировки лица у глагола)
ioéǎná - (я) говорю (маркированный глагол, нет местоимения)

iániǔnioéǎn - я не говорю
iǔnioéǎná - (я) не говорю

iùěnioéǎn
ièánioéǎn
iǎúnioéǎn

iaóniùěnioéǎn - он говорил
iaónièánioéǎn - он говорит
iaóniǎúnioéǎn - он будет говорить

iàenioéǎnùě - она говорила
iàenioéǎnèá - она говорит
iàenioéǎnǎú - она будет говорить

(>> ieòn - он / она, фин. hän)
ioéǎnùě
ioéǎnèá
ioéǎnǎú

ioéǎnùě
ioéǎnèá
ioéǎnǎú
(порядок флексий нефиксирован)

iaóniǔnioéǎnùě - он не говорил
iaóniǔnioéǎnèá - он не говорит
iaóniǔnioéǎnǎú - он не будет говорить

iàenioéǎnǔùě - она не говорила (яп. hanasemasen deshita)
iàenioéǎnǔèá - она не говорит (яп. hanasemasen)
iàenioéǎnǔǎú - она не будет говорить
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Mercurio

Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Сыр

Спасибо. :)
Посылал вроде туда. Наверное ещё не до конца освоил форумный функционал.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Bhudh

Кстати, на Lingvowiki функционал для изложения грамматик удобнее.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Сыр

О. Не знал о такой вещи. Постараюсь освоить.
Спасибо что познакомили.  :)
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Danandr25


Demetrius


DarkMax2

Цитата: Сыр от ноября 23, 2015, 21:37
- словоначинающая i
- словозавершающая n
Цитата: Сыр от ноября 23, 2015, 21:37
i
a  à  á  ǎ
e  è  é  ě
o  ò  ó  ǒ
u  ù  ú  ǔ
n
А может выйти стройная письменность своя.
і передавать символом типа [
n - ]
Покажите наброски.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Danandr25

Цитата: Bhudh от ноября 24, 2015, 14:48
Цитата: Danandr25 от ноября 24, 2015, 14:20А лингвовики, оказывается, живо?
//wiki.lingvoforum.net жив.
lingvowiki.info сдохло (просрачилось).
Я про то, когда там в последний раз что-нибудь написали.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Danandr25

Что-то как-то где-то чуть-чуть потихоньку. И то неплохо

Сыр

Цитата: DarkMax2 от ноября 24, 2015, 14:37
Цитата: Сыр от ноября 23, 2015, 21:37
- словоначинающая i
- словозавершающая n
Цитата: Сыр от ноября 23, 2015, 21:37
i
a  à  á  ǎ
e  è  é  ě
o  ò  ó  ǒ
u  ù  ú  ǔ
n
А может выйти стройная письменность своя.
і передавать символом типа [
n - ]
Покажите наброски.
Постараюсь описать в ближайшие дни.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Сыр

Поинтересовались на тему счёта.
Это вопрос нерешённый, потому что я не могу выбрать между двумя вариантами: десятичной и шестнадцатеричной.
Шестнадцатеричная кажется мне логичной и стройной, подходящей именно к складывающейся системе языка. Десятичная - проще и привычнее.
Общий признак: Числительное начинается на iǒ, дальше буквы идут по алфавиту (e a o u è à ò ù é á ó ú ě ǎ ǒ ǔ), но десятичная исключает o ò ó ǒ.

Десятичная

iǒn   —   0

iǒen   —   1
iǒan   —   2
iǒun   —   3
iǒèn   —   4
iǒàn   —   5
iǒùn   —   6
iǒén   —   7
iǒán   —   8
iǒún   —   9

iǒěn   —   10
iǒǎn   —   100
iǒǔn   —   1000

iǒon   —   некоторые
iǒón   —   многие
iǒòn   —   немногие
iǒǒn   —   все


iǒaiǒěn   —   20
iǒuiǒěn   —   30
iǒèiǒěn   —   40
iǒàiǒěn   —   50
iǒùiǒěn   —   60
iǒéiǒěn   —   70
iǒáiǒěn   —   80
iǒúiǒěn   —   90

iǒaiǒǎn   —   200
iǒuiǒǎn   —   300
iǒèiǒǎn   —   400
iǒàiǒǎn   —   500
iǒùiǒǎn   —   600
iǒéiǒǎn   —   700
iǒáiǒǎn   —   800
iǒúiǒǎn   —   900

iǒaiǒǔn   —   2000
iǒuiǒǔn   —   3000
iǒèiǒǔn   —   4000
iǒàiǒǔn   —   5000
iǒùiǒǔn   —   6000
iǒéiǒǔn   —   7000
iǒáiǒǔn   —   8000
iǒúiǒǔn   —   9000


iǒaiǒěniǒun   —   23
iǒèiǒǎniǒaiǒěniǒun   —   423
iǒàiǒǔniǒèiǒǎniǒaiǒěniǒun   —   5423


Шестнадцатеричная

0 - 15
ǔn   —   0
en   —   01
an   —   02
on   —   03
un   —   04
èn   —   05
àn   —   06
òn   —   07
ùn   —   08
én   —   09
án   —   0A16 - 1010
ón   —   0B16 - 1110
ún   —   0C16 - 1210
ěn   —   0D16 - 1310
ǎn   —   0E16 - 1410
ǒn   —   0F16 - 1510

16 - 31
eǔn   —   1016 - 1610
een   —   1116 - 1710
ean   —   1216 - 1810
eon   —   1316 - 1910
eun   —   1416 - 2010
eèn   —   1516 - 2110
eàn   —   1616 - 2210
eòn   —   1716 - 2310
eùn   —   1816 - 2410
eén   —   1916 - 2510
eán   —   1A16 - 2610
eón   —   1B16 - 2710
eún   —   1C16 - 2810
eěn   —   1D16 - 2910
eǎn   —   1E16 - 3010
eǒn   —   1F16 - 3110

32 - 47
iǒaǔn   —   2016 - 3210
iǒaen   —   2116 - 3310
iǒaan   —   2216 - 3410
iǒaon   —   2316 - 3510
iǒaun   —   2416 - 3610
iǒaèn   —   2516 - 3710
iǒaàn   —   2616 - 3810
iǒaòn   —   2716 - 3910
iǒaùn   —   2816 - 4010
iǒaén   —   2916 - 4110
iǒaán   —   2A16 - 4210
iǒaón   —   2B16 - 4310
iǒaún   —   2C16 - 4410
iǒaěn   —   2D16 - 4510
iǒaǎn   —   2E16 - 4610
iǒaǒn   —   2F16 - 4710


3016 = 4810
4016 = 6410
5016 = 8010
6016 = 9610
7016 = 11210
8016 = 12810
9016 = 14410
A016 = 16010
B016 = 17610
C016 = 19210
D016 = 20810
E016 = 22410
F016 = 24010


iǒǒǔn   —   F016 - 24010
iǒǒen   —   F116 - 24110
iǒǒan   —   F216 - 24210
iǒǒon   —   F316 - 24310
iǒǒun   —   F416 - 24410
iǒǒèn   —   F516 - 24510
iǒǒàn   —   F616 - 24610
iǒǒòn   —   F716 - 24710
iǒǒùn   —   F816 - 24810
iǒǒén   —   F916 - 24910
iǒǒán   —   FA16 - 25010
iǒǒón   —   FB16 - 25110
iǒǒún   —   FC16 - 25210
iǒǒěn   —   FD16 - 25310
iǒǒǎn   —   FE16 - 25410
iǒǒǒn   —   FF16 - 25510

10016

iǒeǔǔn   —   10016 - 25610
iǒeǔen   —   10116 - 25710
iǒeǔan   —   10216 - 25810
iǒeǔon   —   10316 - 25910
iǒeǔun   —   10416 - 26010
iǒeǔèn   —   10516 - 26110
iǒeǔàn   —   10616 - 26210
iǒeǔòn   —   10716 - 26310
iǒeǔùn   —   10816 - 26410
iǒeǔén   —   10916 - 26510
iǒeǔán   —   10A16 - 26610
iǒeǔón   —   10B16 - 26710
iǒeǔún   —   10C16 - 26810
iǒeǔěn   —   10D16 - 26910
iǒeǔǎn   —   10E16 - 27010
iǒeǔǒn   —   10F16 - 27110

Общая схема:
0 - это ǔ, последняя буква алфавита, в грамматике использующееся как отрицание.
Далее цифры идут до ǔ по алфавитному порядку.
e - 1
a - 2
o - 3
u - 4
è - 5
à - 6
ò - 7
ù - 8
é - 9
á - A
ó - B
ú - C
ě - D
ǎ - E
ǒ - F

an   —   0216
eon   —   1316
aun   —   2416
aěn   —   2D16
ǒàn   —   F616
eǔòn   —   10716

Числительное таким образом может быть сколь угодно длинным.
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Danandr25


Сыр

Цитата: Danandr25 от ноября 26, 2015, 21:26
Цитата: Bhudh от ноября 26, 2015, 17:13
Цитата: Сыр от ноября 26, 2015, 16:26Поинтересовались на тему счёта.
Я даже знаю кто. :D
Янко Горенц следит за нами...
Тысяча чертей, я прошёл посвящение юного конлангера Лингвофорума? Это была обязательная ритуальная процедура, все через это прошли?
ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Bhudh

Вы его сайт видели? У него иде фикс собрать числительные во всех известных языках мира, включая искуственные.
Поэтому он регулярно (не удивлюсь, если программно) парсит всякие форумы лингвистов и конлангеров на предмет новых тем лингвогенеза.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Сыр

ýòîò òåêñò íà ñëîìàííîé êîäèðîâêå âûãëÿäèò ñîâñåì êàê êîíëàíã

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр