Кириллица для арабского

[Nevik Xukxo]

Уверены?

Тама друхой звух?

[mnashe]

Только h в арабском глухая.

Не знал.
Полез в википедию смотреть, что в остальных семитских и что реконструируют для PS.
Оказалось, что английская википедия (русскую не проверял) последовательно пишет h (и во всех таблицах она в строке voiceless) во всех языках, включая иврит, даже современный.
То есть ɦ для них как будто просто не существует (кроме статьи о самой ɦ, где современный иврит присутствует в списке).

[Tibaren]

Уверены?

Тама друхой звух?

Тама дроугой звукъ.

[Awwal12]

Смотря где и кто, но обычно всё-таки г.

Уверены?

Ну я привел видео как пример. Послушайте, официознее вступления Садата уже, кажется, некуда.
При чтении Корана образованные, вероятно, стараются джекать, но коранический арабский - это и не современный литературный.

[mnashe]

Ну я привел видео как пример.

Послушал видео как пример. Нету там никакого [h], обычный чёткий [ɦ], как у нас и у наших арабов.

[Tibaren]

При чтении Корана образованные, вероятно, стараются джекать, но коранический арабский - это и не современный литературный.

Дык в том то и дело. Совр. арабский не равно канонический арабский.

[Mishka_Fofer]

репертуар кириллических знаков можно расширить с учетом прописных и строчных.
т.е. "с" и "С" могут означать разные звуки.

Это что за клингонщина?
Знаков овер дофига: от классической кириллицы до советской. И без этого можно.

что такое эта ваша "клигонщина"?

[DarkMax2]

репертуар кириллических знаков можно расширить с учетом прописных и строчных.
т.е. "с" и "С" могут означать разные звуки.

Это что за клингонщина?
Знаков овер дофига: от классической кириллицы до советской. И без этого можно.

что такое эта ваша "клигонщина"?

(wiki/ru) Клингонский_язык

[Mishka_Fofer]

а эти ваши "г", обвешанные со всех сторон то чёрточками, то запятыми - не клингонщина? 

[Gwyddon]

А можно и вот так:

ﺍ   (-)
ﺏ   б
ﺕ   т
ﺙ   тъ
ﺝ   г
ﺡ   хь
ﺥ   х
ﺩ   д
ﺫ   дъ
ﺭ   р
ﺯ   з
ﺱ   с
ﺵ   ш
ﺹ   сI
ﺽ   дI
ﻁ   тI
ﻅ   зI
ﻉ   I
ﻍ   гъ
ﻑ   ф
ﻕ   кI
ﻙ   к
ﻝ   л
ﻡ   м
ﻥ   н
ﻩ   гь
ﻭ   в
ﻱ   й

[mnashe]

Уже ж писал выше: нельзя использовать палочку и для ʔалифа, и для ʕайна, и в диграфах для эмфатических. Путаница будет.

Можно, наверно, так: ъ для ʔ, ъI для ʕ, хI для ħ, кI, тI, сI, зI, дI для эмфатических.
Ну, а ь тогда для спирантов: غ гь, خ кь (или х?), ث ть, ذ дь.

[Mishka_Fofer]

так что мучиться-то? взять уж сразу чеченское письмо или абхазское, где там ближе по фонетике, - и вперед.

[Bhudh]

Какому великому мозгу вообще пришло в голову обозначить [h] как гь?

[Timiriliyev]

Украинцу, наверное.

[Букволюб]

ﺏ   б
ﺕ   т
ﺙ   ҫ

ﺝ   ж
ﺡ   ҳ
ﺥ   х

ﺩ   д
ﺫ   ҙ

ﺭ   р
ﺯ   з

ﺱ   с
ﺵ   ш

ﺹ   ц
ﺽ   ӆ

ﻁ   ҭ
ﻅ   ѕ

ﻉ   ъ
ﻍ   ғ

ﻑ   ф
ﻕ   қ

ﻙ   к
ﻝ   л

Теоретический вопрос.
Есть ли в арабском алфавите практическая необходимость иметь похожие графемы для разных (в т.ч. совсем) фонем. (В цитате буквы разделены на группы).
Соответно, непременно ли нужно в кириллическом варианте вводить графемы с "довесками"? Не лучше ли набрать 28 уникальных графем, задействовав если надо другие алфавиты (приведши графемы к единому стилю, если потребуется)?   

[Сергий]

Теоретический вопрос.
Есть ли в арабском алфавите практическая необходимость иметь похожие графемы для разных (в т.ч. совсем) фонем. (В цитате буквы разделены на группы).
Соответно, непременно ли нужно в кириллическом варианте вводить графемы с "довесками"? Не лучше ли набрать 28 уникальных графем, задействовав если надо другие алфавиты (приведши графемы к единому стилю, если потребуется)?   

Проще наверное употреблять буквосочетания - ль, къ, съ, зъ, ъ и т.д.

[Букволюб]

Без ответа на первую часть вопроса, не понимаю ответ на вторую.


Также вопрос об эмфатических.
В Википедие (wiki/ru) Арабское_письмо, фонема ﻅ транскрибирована /ðˁ/, т. е межзубное. Остальные эмфатические, в т. ч. ﺹ /sˁ/, не межзубные? А в другом месте (wiki/ru) Эмфатические_согласные сказано  ظ — эмфатический вариант ز /z/ .

[Neeraj]

фонема ﻅ транскрибирована /ðˁ/, т. е межзубное.

    velarized voiced interdental fricative, тогда как остальные - dental...

[Букволюб]

Благодарю!
Однако позвольте узнать: ваша инфа из учебной литературы или личной практики ?

Также: 'айн -- фарингальный (по таблице), а хамза -- глоттальный. Так? Почему хамза графически -- упрощённое 'айн?

[Neeraj]

Благодарю!
Однако позвольте узнать: ваша инфа из учебной литературы или личной практики ?

Арабский у меня пассивный - как дополнение к урду... а насчет произношения ظ  - в некоторых учебниках на русском ( у того же Шарбатова ) действительно говорится что это эмфатический z , но это не так. + дополнительно такой путанице способствует традиционная транслитерация латиницей этого звука как ẓ, хотя , если последовательно придерживаться принципов этой транслитерации, то следовало бы передавать  ظ  вот так...

Также: 'айн -- фарингальный (по таблице), а хамза -- глоттальный. Так? Почему хамза графически -- упрощённое 'айн?

    ع - звонкий фарингальный фрикатив, а ح - его глухой коррелят. А насчет написания  ء - кто его знает 

[Букволюб]

Спасибо за уточнение!

[DarkMax2]

То есть ɦ для них как будто просто не существует (кроме статьи о самой ɦ, где современный иврит присутствует в списке).

Это упрощение. Как w для украинского.

[Busel]

Даны предложения на арабском языке (в кириллической транскрипции) и их переводы на русский:
тарсуму валадан                        Ты рисуешь мальчика.
д̣араба 'инсāнун калбан             Человек побил собаку.
д̣арабта 'инсāнан                       Ты побил человека.
расамта 'инсāнан                        Ты нарисовал человека.
йарсуму 'инсāнун масджидан      Человек рисует мать.
йад̣рибу калбан                         Он бьёт собаку.
йурсаму байтун                          Дом рисуют.
йад̣рибāни 'инсāнан                   Они (двое) бьют человека.
йуд̣рабу калбун                         Собаку бьют.
туд̣рабу                                     Тебя бьют.
Задание 1. Переведите на арабский язык:
Мальчика бьют.
Человек нарисовал дом.
Они (двое) рисуют собаку.
Задание 2. Переведите на русский язык:
турсаму
йуд̣рабāни
расама валадан
йарсумāни калбāни байтан
Примечание.  д̣, ' и дж — особые согласные, чёрточка над гласной обозначает долготу.

Скажите, какая это транслитерация и как эти буквы обозначаются арабским алфавитом.

[Awwal12]

Скажите, какая это транслитерация

Это не транслитерация, это

в кириллической транскрипции

Вряд ли кто-то будет сидеть и мучительно перебивать это для вас арабским шрифтом (тем паче с огласовками). Изучите правила арабской орфографии и практически все вопросы отпадут сами. Если какие-то останутся - милости просим.

[Busel]

Скажите, какая это транслитерация

Это не транслитерация, это

в кириллической транскрипции

Вряд ли кто-то будет сидеть и мучительно перебивать это для вас арабским шрифтом (тем паче с огласовками). Изучите правила арабской орфографии и практически все вопросы отпадут сами. Если какие-то останутся - милости просим.

На самом деле я только просил сопоставить буквы д̣, ' и дж с буквами арабского алфавита, на ваш взгляд.
Изучил правила арабской орфографии, нашёл несколько букв, похожих на одну и ту же из русского языка. Представить это можно так:

ﺍ    ā
ﺏ   б
ﺕ   т
ﺙ   с̣
ﺝ   дж
ﺡ    х̣
ﺥ    ӽ
ﺩ     д
ﺫ     з̣
ﺭ    р
ﺯ    з
ﺱ   с
ﺵ   ш
ﺹ   ҫ
ﺽ   д̣
ﻁ    т̣
ﻅ    ҙ
ﻉ    '   
ﻍ    г
ﻑ   ф
ﻕ    к̣
ﻙ    к
ﻝ    л
ﻡ    м
ﻥ    н
ﻩ     х
ﻭ     ȳ
ى    а
ﻱ    ӣ
ء     ъ
А транскрипция это или транслитерация—зависит от назначения. Если надо передать звук, значит это—транскрипция. Эта задача из конкурса по лингвистике XL Турнира им. М.В. Ломоносова. В ней транскрипции используются для того, чтобы читателю было легче различать символы в тексте на незнакомом языке (в правилах сказано, что читателю достаточно знать только русский язык, чтобы выполнять задания). Транслитерация нужна для того, чтобы осознанно читать арабский текст тем, кому проще читать кириллицей. Транслитерация может использоваться в научных докладах для изучающих арабский язык.