Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Я или ѧ?

Автор Γρηγόριος, октября 29, 2015, 19:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Γρηγόριος

Здравствуйте, так как "я" является лишь вариантом написания "ѧ", можно ли использовать "ѧ" в литературном русском языке?

Awwal12

"Егор" и "Юрий" тоже являются вариантами имени "Георгий". Но это не значит, что они взаимозаменяемы.
"Я" и "ѧ" - разные символы. Юсы не входят в современный русский алфавит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Γρηγόριος

Вообще я не видел нормативных актов, утверждающих русский алфавит, а Вы?

Danandr25

Цитата: Awwal12 от октября 29, 2015, 20:47
"Егор" и "Юрий" тоже являются вариантами имени "Георгий". Но это не значит, что они взаимозаменяемы.
Что, собственно, характерно, порой таки взаимозаменяемы :yes:

Wolliger Mensch

Цитата: Danandr25 от октября 29, 2015, 21:05
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2015, 20:47
"Егор" и "Юрий" тоже являются вариантами имени "Георгий". Но это не значит, что они взаимозаменяемы.
Что, собственно, характерно, порой таки взаимозаменяемы :yes:

Зависит ото мнения самого носителя имени.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Danandr25

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2015, 21:07
Цитата: Danandr25 от октября 29, 2015, 21:05
Цитата: Awwal12 от октября 29, 2015, 20:47
"Егор" и "Юрий" тоже являются вариантами имени "Георгий". Но это не значит, что они взаимозаменяемы.
Что, собственно, характерно, порой таки взаимозаменяемы :yes:

Зависит ото мнения самого носителя имени.
Тем паче. Я знаю не одного и не двух Георгиев, которые в общении именуют себя Юрами (ну не Жорой же себя называть)

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от октября 29, 2015, 20:47
"Егор" и "Юрий" тоже являются вариантами имени "Георгий". Но это не значит, что они взаимозаменяемы.
"Я" и "ѧ" - разные символы. Юсы не входят в современный русский алфавит.

Это только разные глифы в уникоде (да то получилось по разгильдяйству составителей таблицы). Одна и та же буква или разные зависит только от конкретной скрипты. Например, в латинском алфавите u и v — одна и та же буква, в итальянском — разные. В русском письме между я и ѧ нет никакого различия в значении, поэтому нет никакого препятствия употреблять ѧ. (Более того, если бы в русской гражданской азбуке строчные буквы были не капители, а адаптированные рукописные, как в латинском, то была бы пара Ѧ я.)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алалах

а мне вот интересно было, но так и не видел отвеа: почему "ѧ" называется "юс", а не как-нибудь "яс" (шутка), с учетом того, что практически все остальные имеют названия с начальным своим звуком.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Danandr25

Так... А как же Ꙗꙗ? Или они с Ѧѧ слились в юс ещё до Петра?

Danandr25

Алалах, ну так все носовые - юсы. "Юс" вроде как = "нос".

Wolliger Mensch

Цитата: Danandr25 от октября 29, 2015, 21:20
Так... А как же Ꙗꙗ? Или они с Ѧѧ слились в юс ещё до Петра?

Написание я восходит и к ꙗ. В русском письме ѧ и стали вариантами написания очень давно, в скорописи их не различали.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Danandr25

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2015, 21:24
Написание я восходит и к ꙗ.
Интересно, не слышал. А как именно?

Γρηγόριος

Есть гипотеза, что изначально был только малый юс, а потом из его начертания появился большой, в глаголице соответственно.

Danandr25

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2015, 21:26
Цитата: Danandr25 от октября 29, 2015, 21:22
"Юс" вроде как = "нос".
?! Кто вам такую белибердень сказал? :3tfu:
Уже не помню где вычитал. Посему и сомнение в своё утверждение ввернул неслучайно

Wolliger Mensch

Цитата: Алалах от октября 29, 2015, 21:19
а мне вот интересно было, но так и не видел отвеа: почему "ѧ" называется "юс", а не как-нибудь "яс" (шутка), с учетом того, что практически все остальные имеют названия с начальным своим звуком.

Потому что название «юс» родом из кирилловской азбуки, где была одна буква ⱔ для обозначения носового произношения предшествующего гласного: : ⱁⱔ и ⰵⱔ. В болгарской азубке юсы размножились: сначала разделились ѧ и ѫ, представляющие собой унциальную адаптацию кирилловской ⱔ, а потом появились йотированные ѩ, ѭ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Danandr25

Цитата: Danandr25 от октября 29, 2015, 21:28
Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2015, 21:26
Цитата: Danandr25 от октября 29, 2015, 21:22
"Юс" вроде как = "нос".
?! Кто вам такую белибердень сказал? :3tfu:
Уже не помню где вычитал. Посему и сомнение в своё утверждение ввернул неслучайно
Вспомнил.
Цитата: Вюкипедия от Название «малый юс» условное; из древности пришло только самое слово «юс», используемое в нынешних названиях четырёх букв, означает «нос»: «Носовая буква, французское en; польское e; славянское (юс)» (Толковый Словарь Даля, статья «нос»), форма буквы подтверждает.
Впрочем, Вам, WM, я больше доверяю

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Γρηγόριος

Смотрите: Ⱕ(юс малый) и Ⱘ(юс большой), в древнейших памятниках встречается раздельное написание: Ⱁ+Ⱕ.
Это же очевидно.



Γρηγόριος

У меня ещё один вопрос, так как в реформе 1917-1918 ижица не была указана, можно ли её использовать? Точно нельзя использовать в словах, указанных в орфографических словарях приказа N 195 Минобрнауки, а в именах? К примеру Паѵел, Еѵа?

Wolliger Mensch

Цитата: Γρηγόριος от октября 29, 2015, 21:35
Смотрите: Ⱕ(юс малый) и Ⱘ(юс большой), в древнейших памятниках встречается раздельное написание: Ⱁ+Ⱕ.
Это же очевидно.

Я выше всё написал. Не было никаких «больших» и «малых» юсов, была одна буква в значении диакритики ~.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Γρηγόριος от октября 29, 2015, 21:38
У меня ещё один вопрос, так как в реформе 1917-1918 ижица не была указана, можно ли её использовать? Точно нельзя использовать в словах, указанных в орфографических словарях приказа N 195 Минобрнауки, а в именах? К примеру Паѵел, Еѵа?

Буквы ѵ в русской азбуке сейчас нет. Писать же вы можете всё, что угодно. Если захотите свои письмена использовать в каких-то юридических делах, вас попросят написать то же самое нормальным алфавитом.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Γρηγόριος

Цитата: Wolliger Mensch от октября 29, 2015, 22:13
Цитата: Γρηγόριος от октября 29, 2015, 21:35
Смотрите: Ⱕ(юс малый) и Ⱘ(юс большой), в древнейших памятниках встречается раздельное написание: Ⱁ+Ⱕ.
Это же очевидно.

Я выше всё написал. Не было никаких «больших» и «малых» юсов, была одна буква в значении диакритики ~.

Возможно, возможно.

Danandr25

Цитата: Γρηγόριος от октября 29, 2015, 21:38
У меня ещё один вопрос, так как в реформе 1917-1918 ижица не была указана, можно ли её использовать? Точно нельзя использовать в словах, указанных в орфографических словарях приказа N 195 Минобрнауки, а в именах? К примеру Паѵел, Еѵа?
Если я не ошибаюсь, так не писали уже при Петре.
По Гроту так вообще только в словах мѵро, сѵнодъ, и, возможно, ещё нескольких связанных с религиозной темой.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр