"Имя", "имение" и "иметь"

[Сергий]

Есть ли связь между словами "имя", "имение" и "иметь", могло ли слово "имя" в древности трактоваться как "то, что у тебя есть", "то, что ты имеешь", "имение"?

[Awwal12]

"имение" и "иметь"

Разумеется. "Имение" - это имя действия от "иметь", как легко понять.

"имя" ... "иметь"

Неизвестно. Оба слова уходят в праславянскую эпоху и далее. Некоторые ученые пытались выводить имя от jьm-.

[Сергий]

Неизвестно. Оба слова уходят в праславянскую эпоху и далее. Некоторые ученые пытались выводить имя от jьm-.

жаль. еще вот задумался "нять" и англицкое "name" ("няма" = "то, что нимают"?)

[Волод]

А шо, кто-то мультик "Кот в сапогах" не смотрел?

[Bhudh]

еще вот задумался

Задумывайтесь лучше подальше от псевды.

[zwh]

Англоэтимологи пишут:

name (n.)
Old English nama, noma "name, reputation," from Proto-Germanic *namon (cognates: Old Saxon namo, Old Frisian nama, Old High German namo, German Name, Middle Dutch name, Dutch naam, Old Norse nafn, Gothic namo "name"), from PIE *nomn- (cognates: Sanskrit nama; Avestan nama; Greek onoma, onyma; Latin nomen; Old Church Slavonic ime, genitive imene; Russian imya; Old Irish ainm; Old Welsh anu "name").

Вопрос: может ли немецкое "Name" быть родственным немецкому же "nehmen (nahm, genommen)"?

[Awwal12]

Неизвестно. Оба слова уходят в праславянскую эпоху и далее. Некоторые ученые пытались выводить имя от jьm-.

жаль. еще вот задумался "нять"

Да нету в природе никакого "нять". Это куски старых префиксных конструкций с "ять" (*jęti) и "отн-", "сн-" и пр.

[Lodur]

и "отн-", "сн-" и пр.

Таких не знаю. Эпентеза? (Главное, чтобы Илья Сухарев в тему не набежал - он к эпентезам явно неравнодушен. )

[zwh]

и "отн-", "сн-" и пр.

Таких не знаю. Эпентеза? (Главное, чтобы Илья Сухарев в тему не набежал - он к эпентезам явно неравнодушен. )

Видимо, речь про предлоги типа "вън", "кън" и "сън"?

[Awwal12]

и "отн-", "сн-" и пр.

Таких не знаю. Эпентеза? (Главное, чтобы Илья Сухарев в тему не набежал - он к эпентезам явно неравнодушен. )

Видимо, речь про предлоги типа "вън", "кън" и "сън"?

Ну да. В праславянском с ерами, конечно же.

[Vertaler]

Глагол, от которого произведено «имя», сохранился очень ограниченно:

Kloekhorst 2008:518 argues for a *-mn̥ derivative of the root *h₃neh₃- ‎("to name"), reflected in Hittite [script needed] ‎(ḫannai-, "to sue, judge") (originally "to call to court") and Ancient Greek ὄνομαι ‎(ónomai, "to blame, scold, insult").

[Alone Coder]

и "отн-", "сн-" и пр.

Таких не знаю. Эпентеза? (Главное, чтобы Илья Сухарев в тему не набежал - он к эпентезам явно неравнодушен. )

Видимо, речь про предлоги типа "вън", "кън" и "сън"?

Ну да. В праславянском с ерами, конечно же.

-няти вполне себе существует (лтш. nem-), и статистика использования "н" в этих сложениях противоречит этой искромётной гипотезе Бодуэна нашего де Куртенэ (из которой за сто лет её существования уже убрали "кън" и оригинальную этимологию "сън", а "вън" с самого рождения было с уникальным фонетическим развитием, если не сказать больше). http://орфография.орг/вики/Эвфоническая_вставка_н

[Сергий]

еще вот задумался

Задумывайтесь лучше подальше от псевды.

а ведь мог же существовать такой глагол как "именить"? хотя бы потенциально? "именить" в смысле называть, высловливать, присваивать имя, делать своим? т.е. "иметь" как "быть названным", "быть присвоенным", а "именить" как "присваивать"? соответственно "имя" как "знак", "символ", "тавро", "бирка", "обозначение собственности", а "имение" - "то, что именуют", "обозначенное", "принадлежащее кому-то"? да и в общем-то вспоминается, что первоначально имена людей как правило и обозначали принадлежность - принадлежность их носителей к тем или иным богам-святым, родам и племенам, покровительствуемым теми или иными священными животными (существами) и т.д.

[cetsalcoatle]

Неизвестно. Оба слова уходят в праславянскую эпоху и далее. Некоторые ученые пытались выводить имя от jьm-.

От *inmen - в праславянскую эпоху была метатеза *nimen. Возможно заимствование из германских.

еще вот задумался "нять" и англицкое "name" ("няма" = "то, что нимают"?)

Теоретически др. английское nama и готское niman (брать) могут быть когнатами. А на практике - ждём филологов.
От этого же глагола в русском языке образованы: "принимать", "вынимать", "отнимать" и др.

[Demetrius]

а ведь мог же существовать такой глагол как "именить"? хотя бы потенциально?

Потенциально наши предки обломкам упавшего на землю чайника Рассела. Потенциально — это ни о чём, нужно доказывать, что оно вероятно, а не потенциально.

[Vertaler]

в праславянскую эпоху была метатеза

*nimen

 

Возможно заимствование из германских.

   

От этого же глагола в русском языке образованы: "принимать", "вынимать", "отнимать" и др.

     

[cetsalcoatle]

Ферталер, это не я придумал. Кроме последнего.

[Vertaler]

Ну, давайте, расскажите, откуда i в постулируемом вами бсл. nimen-.

[zwh]

еще вот задумался "нять" и англицкое "name" ("няма" = "то, что нимают"?)

Теоретически др. английское nama и готское niman (брать) могут быть когнатами. А на практике - ждём филологов.
От этого же глагола в русском языке образованы: "принимать", "вынимать", "отнимать" и др.

Я ж выше привел уже:

name (n.)
Old English nama, noma "name, reputation," from Proto-Germanic *namon (cognates: Old Saxon namo, Old Frisian nama, Old High German namo, German Name, Middle Dutch name, Dutch naam, Old Norse nafn, Gothic namo "name"), from PIE *nomn- (cognates: Sanskrit nama; Avestan nama; Greek onoma, onyma; Latin nomen; Old Church Slavonic ime, genitive imene; Russian imya; Old Irish ainm; Old Welsh anu "name").

[Tys Pats]

еще вот задумался "нять" и англицкое "name" ("няма" = "то, что нимают"?)

Теоретически др. английское nama и готское niman (брать) могут быть когнатами. А на практике - ждём филологов.
От этого же глагола в русском языке образованы: "принимать", "вынимать", "отнимать" и др.

Я ж выше привел уже:

name (n.)
Old English nama, noma "name, reputation," from Proto-Germanic *namon (cognates: Old Saxon namo, Old Frisian nama, Old High German namo, German Name, Middle Dutch name, Dutch naam, Old Norse nafn, Gothic namo "name"), from PIE *nomn- (cognates: Sanskrit nama; Avestan nama; Greek onoma, onyma; Latin nomen; Old Church Slavonic ime, genitive imene; Russian imya; Old Irish ainm; Old Welsh anu "name").

Я как-то подумывал, что лит. namai, лтш. nams и лтг. noms "дом" неплохо пополняют этот список.

"Он из дома ..." - "Его зовут..."

[Wolliger Mensch]

Ну, давайте, расскажите, откуда i в постулируемом вами бсл. nimen-.

Тут не *i нужно как таковой обосновывать — это-то нетрудно: вторичная аналогическая нулевая ступень, а откуда оная ступень вылупилась в изолированном слове — с чем аналогия?

[cetsalcoatle]

Тогда литовское "pavadinimas" не когнат?

[Wolliger Mensch]

Тогда литовское "pavadinimas" не когнат?

Это от глагола pavadinti.

[cetsalcoatle]

Тогда литовское "pavadinimas" не когнат?

Это от глагола pavadinti.

Тогда прошу порщения.

[Wolliger Mensch]

Тогда поршу порщения.