Author Topic: Почему тут нет артикля?  (Read 8199 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Posts: 23145
« Reply #50on: October 13, 2015, 12:04 »
Носительница послала такой ответ:

Quote
“If you look at the heart of the Middle East, where the U.S. once was, we are now gone—and in our place, we have Iran, Iran’s Shiite proxies, Islamic State and the Russians,” added Mr. Crocker, now dean of the Bush School of Government and Public Service at Texas A&M University.

Islamic State doesn't need an article here because it is an expansion/explanation of "proxies".


Чиво?  :what:
Кто там кому эксплянация проксев? :donno:

Offline DarkMax2

  • Posts: 42979
  • UeArtemis
« Reply #51on: October 13, 2015, 12:20 »
Кстати, а как правильно писать в главном меню программы?
Open a report
Save the report
или
Open report
Save report
Public Service at Texas
Без артикля воспринимается должно как род службы вообще, а не конкретная организация, ИМХО.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 44962
« Reply #52on: October 13, 2015, 12:24 »
Кстати, а как правильно писать в главном меню программы?
Open a report
Save the report
или
Open report
Save report
Обычно артикли тут выбрасываются для сокращения.

Что до темы, то, каюсь, логика английского мне тут непонятна.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

« Reply #53on: October 13, 2015, 12:27 »
Если бы ни их месте были United States, тоже бы без артикля пошли?
В обычной речи они часто просто US. Без артикля.  :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline DarkMax2

  • Posts: 42979
  • UeArtemis
« Reply #54on: October 13, 2015, 12:37 »
the Bush School of Government and Public Service at Texas A&M University.
Тьфу ты! Это ж должно быть одно название :)
для сокращения.
То есть с ними норм?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 44962
« Reply #55on: October 13, 2015, 12:42 »
the Bush School of Government and Public Service at Texas A&M University.
Тьфу ты! Это ж должно быть одно название :)
для сокращения.
То есть с ними норм?
В таких ситуациях и глаголы-связки-то выкидывают, а вы про какие-то артикли... :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline wandrien

  • Posts: 3792
« Reply #56on: October 13, 2015, 12:48 »
Я замечаю, что the перед названиями и терминами часто употребляется носителями непоследовательно. Ну или, возможно, я просто не въезжаю в логику носителей.

Например, заметил, что перед грамматическими терминами (the Nominative Case, the Past Tense) артикль то есть, то нет.  :what:
Умело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Мне нечего сказать миру - я не разговариваю с вымышленными персонажами.

Ваша свобода находится здесь и сейчас, прямо под слоем эмоций.

Offline DarkMax2

  • Posts: 42979
  • UeArtemis
« Reply #57on: October 13, 2015, 13:02 »
Понятие определённости довольно неопределённое ::)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline zwh

  • Posts: 10600
« Reply #58on: October 13, 2015, 13:20 »
Носительница послала такой ответ:

Quote
“If you look at the heart of the Middle East, where the U.S. once was, we are now gone—and in our place, we have Iran, Iran’s Shiite proxies, Islamic State and the Russians,” added Mr. Crocker, now dean of the Bush School of Government and Public Service at Texas A&M University.

Islamic State doesn't need an article here because it is an expansion/explanation of "proxies".


Чиво?  :what:
Кто там кому эксплянация проксев? :donno:
Да, я тоже в это не въехал. Собрался вот послать обратно недоуменный переспрос, но решил сперва выложить сюда -- а ну как я просто чего-то очевидного не догоняю?

Offline rrr

  • Posts: 462
« Reply #59on: October 13, 2015, 14:26 »
Далеко не каждый носитель всегда понимает и может объяснить почему он говорит так, а не иначе.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 44962
« Reply #60on: October 13, 2015, 14:43 »
Вообще почему не пойти напрямик и не задать вопрос на wordreference.com? Зачем какие-то сложные многодневные переписки со знакомыми по всему миру?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline christo_tamarin

  • Posts: 822
« Reply #61on: October 13, 2015, 16:12 »
Мой родной болгарский язык - артроманиакальный, и по-болгарски тоже так: Съединените щати, Обединеното кралство, Обединените арабски емирства. Однако: Ислямска държава.

Если бы *"Ислямската държава", то можно понимать, что других исламских держав в мире нет и быть не может. А на деле "Ислямска държава" - никем не признанная организация, которая не может (которой не признается права) зарезервировать для себя имя "Ислямската държава" (что примерно разрешено Объединенным арабским емирствам).

Определенность имен - ето когда имя есть "в контексте" заранее. "Ислямска държава" - етого в контексте нет и мы полны решимостью "Ислямску държаву" в контекст не пустить.



 
Трудно мне писать Э. Извините. Буду иногда на месте Э писать обычное Е .

Offline DarkMax2

  • Posts: 42979
  • UeArtemis
« Reply #62on: October 13, 2015, 16:19 »
Ясно, "так называемая".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline christo_tamarin

  • Posts: 822
« Reply #63on: October 13, 2015, 16:43 »
Ясно, "так называемая".
Именно. Так точно.
Трудно мне писать Э. Извините. Буду иногда на месте Э писать обычное Е .

Offline Vertaler

  • Posts: 11159
  • Vielzeller
« Reply #64on: October 13, 2015, 16:58 »
А какие ещё есть примеры «так называемых»?
Temp' elekti sin ne lasas. En ĝi vivas ni — kaj pasas.
Estas ago la plej fia — plore plendi pri l' destin',
Kvazaŭ eblas al alia en bazaro ŝanĝi ĝin.

A. Kuŝner

Offline christo_tamarin

  • Posts: 822
« Reply #65on: October 13, 2015, 17:05 »
А какие ещё есть примеры «так называемых»?
В Латинской Америке были (или еще есть) какие-то Cendero Liminoso. Переводится тоже без артикля: Сияйна пътека.
Трудно мне писать Э. Извините. Буду иногда на месте Э писать обычное Е .

Offline zwh

  • Posts: 10600
« Reply #66on: October 13, 2015, 18:16 »
Вай-вай, вот тут в "Нью-Йорк Таймс" Крым тоже без артикля! А его-то за шо???

Quote
As much as many Americans and Europeans may abhor what President Vladimir V. Putin of Russia did in Crimea and Ukraine, Moscow’s intervention in Syria may offer the first glimmer of hope for ending the quagmire there.

Offline bvs

  • Posts: 8144
« Reply #67on: October 13, 2015, 18:18 »
Вай-вай, вот тут в "Нью-Йорк Таймс" Крым тоже без артикля! А его-то за шо???
А что, должен быть с артиклем? Географические названия обычно без, случаи типа the Hague - исключение.

Offline DarkMax2

  • Posts: 42979
  • UeArtemis
« Reply #68on: October 13, 2015, 18:31 »
Вай-вай, вот тут в "Нью-Йорк Таймс" Крым тоже без артикля! А его-то за шо???
А что, должен быть с артиклем? Географические названия обычно без, случаи типа the Hague - исключение.
Почему исключение я уже разобрался. Это на Джерси луг означает.
А про Крым:
Quote
Артикль не употребляется с названиями:
...
2) полуостровов (если используется только имя собственное): Kamchatka п-ов Камчатка; но с артиклем the в конструкциях: the Kola Peninsula Кольский полуостров;
...
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

« Reply #69on: October 13, 2015, 18:33 »
Quote
I  Определенный артикль the употребляется с названиями:

1) четырех сторон света: the North север, the South юг, the East восток, the West запад; Но если существительное обозначает направление, то оно употребляется без артикля: We wish to head west. Мы хотим направиться на запад (в западном направлении).

2) полюсов: the North Pole Северный полюс, the South Pole Южный полюс, the Arctic Арктика;

3) регионов: the Far East Дальний Восток, the north of England Север Англии, the south of Spain Юг Испании;

4) океанов: the Atlantic Ocean Атлантический океан, the Pacific Ocean Тихий океан;

5) морей: the North Sea Северное море, the Baltic Sea Балтийское море;

6) проливов: the Strait of Magellan Магелланов пролив, the Bosporus пролив Босфор;

7) каналов: the Panama Canal Панамский канал, the Suez Canal Суэцкий канал;

8) рек: the Mississippi Миссисипи, the Thames Темза, the Neva Нева;

9) озер: the Baikal Байкал, the Ontario Онтарио;

10) групп островов: the British Isles Британские острова, the Azores Азорские острова;

11) горных цепей: Alps Альпы, the Rockies Скалистые горы, the Andes Анды;

12) пустынь: the Karakum Каракумы, the Sahara пустыня Сахара;

Следует обратить внимание на то, что на картах артикль the обычно не включается в географическое название.

 

II  Артикль не употребляется с названиями:

1) заливов: Hudson Bay Гудзонов залив; но в конструкциях с предлогом of употребляется the: the Gulf of Mexico Мексиканский залив;

2) полуостровов (если используется только имя собственное): Kamchatka п-ов Камчатка; но с артиклем the в конструкциях: the Kola Peninsula Кольский полуостров;

3) озер, если перед ними стоит слово lake – озеро: Lake Michigan озеро Мичиган, Lake Ontario озеро Онтарио, (но без слова lake - the Ontario);

4) водопадов: Niagara Falls Ниагарский водопад;

5) отдельных островов: Great Britain Великобритания, Cuba Куба, Sicily Сицилия;

6) отдельных гор и горных вершин: Elbrus Эльбрус, Kilimanjaro  Килиманджаро.

7) континентов: Europe Европа, Asia Азия, North/South America Северная/Южная Америка; также, если перед ними определения типа: South Africa Южная Африка, South-East Asia Юго-Восточная Азия;

8) стран (есть исключения): France Франция, China Китай, Russia Россия, England Англия, America Америка, Great Britain Великобритания;

9) провинций, штатов: Quebec Квебек; Texas Техас (штат), California Калифорния (штат);

10) городов и сел: Paris Париж; Washington Вашингтон; Moscow Москва; London Лондон; Oxford Оксфорд; Borodino Бородино.

Исключения:

1) названия некоторых стран и местностей: the Ukraine Украина; the Argentine Аргентина; the Congo Конго; the Caucasus Кавказ; the Crimea Крым; the Hague Гаага и др.;

2) Артикль the с официальными названиями стран, включающими такие слова, как republic, union, kingdom, states, emirates, а также с географическими названиями стран во множественном числе: the German Federal Republic Германская Федеративная Республика; the Russian Federation Российская Федерация; the United Kingdom = the UK Объединенное Королевство; the United States of America = the USA Соединенные Штаты Америки; the United States Соединенные Штаты; the United Arab Emirates Объединенные Арабские Эмираты; the Netherlands Нидерланды; the Philippines Филиппины;

3) с названиями континентов, стран, городов, если они имеют индивидуализирующее определение: the Moscow of the 17th century Москва XVII века; the Europe of the Middle Ages средневековая Европа.
Крым с артиклем, если понимать как край (регион), а не полуостров. Хм, хотя "провинции" без. Непонятненько.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline bvs

  • Posts: 8144
« Reply #70on: October 13, 2015, 18:42 »
Почему исключение я уже разобрался. Это на Джерси луг означает.
Может быть просто калька с голландского den Haag.

Offline zwh

  • Posts: 10600
« Reply #71on: October 13, 2015, 21:23 »
Крым с артиклем, если понимать как край (регион), а не полуостров. Хм, хотя "провинции" без. Непонятненько.
Да, с Крымом у них бардак какой-то. А вот про Аргентину честно не знал. Хотя, может, это тоже устаревшее -- как с Украиной? Ибо в Вики: "Argentina rose as the successor state of the Viceroyalty of the Río de la Plata, a Spanish overseas colony founded in 1776. ... After 1930 Argentina descended into political instability and periodic economic crisis that pushed it back into underdevelopment..."

В исключениях могли бы еще Бронкс указать. И названия газет и журналов тоже обычно с артиклем идут.

Непонятно, на фига Кавказ в исключения засунули, ели выше сами написали, шо горные массивы идут с артиклем.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 44962
« Reply #72on: October 13, 2015, 21:32 »
Географические названия обычно без
Вы так смело-то не обобщайте. :) Водные пространства и горы - с артиклем, например.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline kemerover

  • Posts: 1274
« Reply #73on: October 13, 2015, 22:06 »
Географические названия обычно без
Вы так смело-то не обобщайте. :) Водные пространства и горы - с артиклем, например.

Некотоыре водные пространства без артикля, горы всегда без артикля (если не имеется ввиду совокупность гор, совокупность чего-то всегда с артиклем). Hudson Bay, Lake Michigan, Mount Everest.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 44962
« Reply #74on: October 13, 2015, 22:17 »
если не имеется ввиду совокупность гор
Да, они самые, конечно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: