Непалатализированные перед i, y, e, ø, нелабиализированные перед огубленными

[Danandr25]

Возможно ли чистое произношение непалатализированных согласных перед гласными i, y, e, ø и нелабиализированных перед огубленными? У меня вроде как выходит только с веляризацией

[Wolliger Mensch]

Возможно, почему нет?

[Danandr25]

Так просто?
Просто, когда я говорю, допустим, "со", у меня рефлекторно округляются губы уже при артикуляции "с". Возможно, это всё "пагубное влияние" родного языка, однако при попытках сказать "со" или какой-нибудь другой слог с огубленной гласной без лабиализации предыдущей согласной, у меня получается не то веляризация, не то промежуточная шва.

[wandrien]

Ну может быть сильная палатализация, как в русском, а может быть едва заметная.

В [da] и [de] согласная немного отличается, в [de] и [dʲe] — отличается значительно.

[arseniiv]

а может быть едва заметная

...как в древнерусском.

[Vertaler]

Нелабиализованные перед огубленными произносятся в Петербурге. Съездите, послушайте.

[Тайльнемер]

Съездите, послушайте.

Можете пару ютубов подкинуть?

[Vertaler]

Съездите, послушайте.

Можете пару ютубов подкинуть?

https://www.youtube.com/watch?v=5oXc_XTlE5A

Жаль, нет записей Марбола, он, видимо, какой-то шибко коренной петербуржец и речь у него гипертрофированно петербуржская.

[Danandr25]

Wandrien, не понял, а как именно отличается согласная в [da] и [de]?  В [de] присутствует эта самая едва заметная палатализация? Имеется же ввиду гласный переднего ряда средне-верхнего подъёма?

[Tys Pats]

Послушайте тут:

[Danandr25]

Tys Pats, ага, спасибо, услышал непалатализированные перед /i/, а вот перед /u/, похоже, всё-таки лабиализированные
Это же латышский?
Кстати, там точно , а не [ɪ]?

[valenok]

Бритва Оккама здесь отдыхает. Поэтому,  как микробы, беспредельно плодятся микросущности.
Ну не может артикуляционный аппарат мгновенно перестраиваться в "классическую" артикуляцию каждого конкретного звука речи, проговариваемого в цепочке звуков речи каждого конкретного слова. Остаются "следовые" артикуляционные взаимные отношения верхних и нижних участков ротового отдела речевого аппарата, остающиеся от артикуляции предшествующего звука речи, и (или) наслаиваются на проговариваемый звук речи артикуляционные особенности для произношения последующего, но еще не проговариваемого звука речи. А лингвисты радостно вопиют об обнаружении ими неких новых "фонем" или произносительных вариантах "фонем".

[valenok]

Минуют Бритву Оккама и всевозможные небрежные, сленговые, неряшливые, искажённые, вычурные, хулиганские артикуляционные изыски, а также результат врождённых и приобретенных дефектов артикуляционного аппарата, недостаточная тренированность произношения отдельных звуков речи, а также параличи и парезы мышц, участвующих в артикуляции.

[Awwal12]

у не может артикуляционный аппарат мгновенно перестраиваться в "классическую" артикуляцию каждого конкретного звука речи, проговариваемого в цепочке звуков речи каждого конкретного слова.

Конечно, не может. Но если язык сдвигается в положение для артикуляции гласного уже после размычки, то скорее можно говорить о неровной артикуляции самого гласного (дифтонгоид), чем о какой-то палатализации. В конечном итоге все упирается в относительную хронологию и скорость движения органов речи.

[Awwal12]

Минуют Бритву Оккама и всевозможные небрежные, сленговые, неряшливые, искажённые, вычурные, хулиганские артикуляционные изыски, а также результат врождённых и приобретенных дефектов артикуляционного аппарата, недостаточная тренированность произношения отдельных звуков речи, а также параличи и парезы мышц, участвующих в артикуляции.

Ровно до тех пор, пока они статистически не значимы.