Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Покаместь

Автор Swet_lana, октября 6, 2015, 17:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Swet_lana

Как образовалось слово покаместь? Или может, правильно с исторической точки зрения покамесь?
Посидите покаместь.
Откуда эта -месть взялась?

Demetrius

Вопрос именно о мягкости в покамест? Или вопрос о слове покамест вообще?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валер

Цитата: Bhudh от октября  6, 2015, 17:23
Фасмер
Там вроде твёрдо в конце? Оно бы и логично. Тогда откуда существует мягкость?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Bhudh

Диалектная аналогия к вариативности 3 лица глаголов, например.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валер

Цитата: Bhudh от октября  6, 2015, 17:37
Диалектная аналогия к вариативности 3 лица глаголов, например.
Если, допустим, отвалится конечная т - вероятно наверное смягчение с ?..
Из своего детства припоминается что-то типа покамесь.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Swet_lana

Цитата: Demetrius от октября  6, 2015, 17:22
Вопрос именно о мягкости в покамест? Или вопрос о слове покамест вообще?
Я спрашивала о слове покамест вообще. Честно говоря, думала, что это просторечное слово и у Фасмера я его не найду.


Grantum

ЦитироватьЯ думал уж о форме плана, 
И как героя назову. 
Покамест моего романа 
Я кончил первую главу;
Это еще не всё.

Wolliger Mensch

Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 17:09
Как образовалось слово покаместь? Или может, правильно с исторической точки зрения покамесь?
Посидите покаместь.
Откуда эта -месть взялась?

Это аналогическая форма, образованная из покамест по типу других наречий на . Покамест — регулярная апокопированная форма наречия покаместа < праслав. *po ka města «до которого места». Довольно странный вы задали вопрос, если учесть, что слова пока и место есть сами по себе, и значение наречия покаместа ничего нового не содержит.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Swet_lana

Да вот вы знаете, и в голову не пришло, что это сложное слово. Почему-то подумалось, что это что-то вроде анадысь, летось.... Хотя анадысь - это оно+гдысь (откуда здесь -сь прилепилось?). И вообще, я почему-то считала, что это слово просторечное.

Валер

Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 21:42
И вообще, я почему-то считала, что это слово просторечное.
Предполагаю, что оно типа в процессе устаревания. А то и с территориальной поправкой к этому.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Bhudh

Слово летось тоже сложное: лѣто сє «(в) это лето».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от октября  6, 2015, 21:47
Слово летось тоже сложное: лѣто сє «(в) это лето».

Там просто аккузатив времени, без предлога, ср. зимусь, а также совр. обороты с аккузативом времени: прошлую зиму и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Swet_lana

А украинские хтось, щось, кудись, якийсь как возникли?

Wolliger Mensch

Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 21:42
И вообще, я почему-то считала, что это слово просторечное.

«Просторечное» — это шузы и из ботла. А это исконное слово, праотцов. Побейте того, кто исконные слова пытается из языка вытеснять. Лучше кочергой.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Karakurt


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Swet_lana

Цитата: Wolliger Mensch от октября  6, 2015, 21:52
Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 21:42
И вообще, я почему-то считала, что это слово просторечное.
«Просторечное» — это шузы и из ботла. А это исконное слово, праотцов. Побейте того, кто исконные слова пытается из языка вытеснять. Лучше кочергой.
Все равно это слово где-то на периферии языка

piton

Цитата: Wolliger Mensch от октября  6, 2015, 21:52
Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 21:42И вообще, я почему-то считала, что это слово просторечное.
«Просторечное» — это шузы и из ботла. А это исконное слово, праотцов. Побейте того, кто исконные слова пытается из языка вытеснять. Лучше кочергой.
Не сумлеваюсь.
W

Wolliger Mensch

Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 22:10
Все равно это слово где-то на периферии языка

Ну так для чего нормотворчество в литературном языке есть? Пустите его в конструктивное русло. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валер

Цитата: Wolliger Mensch от октября  6, 2015, 22:48
Цитата: Swet_lana от октября  6, 2015, 22:10
Все равно это слово где-то на периферии языка
Ну так для чего нормотворчество в литературном языке есть? Пустите его в конструктивное русло. :yes:
Как-то слышал мужика в передаче. Развивал тему ухода слов из употребления, приводил цифири и примеры. Впечатлило.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Тайльнемер

Цитата: Wolliger Mensch от октября  6, 2015, 21:52
«Просторечное» — это шузы и из ботла. А это исконное слово, праотцов. Побейте того, кто исконные слова пытается из языка вытеснять.
А почему вы противопоставляете просторечные исконным. Как-то странно.

Марго

Цитата: Валер от октября  6, 2015, 17:31
Цитата: Bhudh от октября  6, 2015, 17:23
Фасмер
Там вроде твёрдо в конце? Оно бы и логично. Тогда откуда существует мягкость?

А она, мягкость, существует? Никогда такого не слышала и не произносила.

Grantum

Это еще не всё.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр