Можно ли так выучить древнерусский язык, чтобы говорить на нем?

Автор Morumbar, сентября 29, 2015, 00:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SIVERION

Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2015, 15:38
Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 11:07
Супин в русском просто слился с инфинитивом.
Есть мнение, что уже в древнерусском.
а как тогда обьяснить сохранение -ти в украинском?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Bhudh

Что именно лучше — не знаю. Сам всё не читал.
А начинать лучше с Бирнбаума (узнать предыдущий этап) и Цейтлин (узнать главные подводные камни; кстати, Бирнбаум там тоже участвовал как ответственный редактор).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Morumbar

Цитата: SIVERION от сентября 29, 2015, 16:52
Цитата: Alone Coder от сентября 29, 2015, 15:38
Цитата: RockyRaccoon от сентября 29, 2015, 11:07
Супин в русском просто слился с инфинитивом.
Есть мнение, что уже в древнерусском.
а как тогда обьяснить сохранение -ти в украинском?

Оно там тоже не сохранилось, ибо -ти читается как /-ты/ . Что русское -ть, что украинское -ты уже не соответствуют древнерусскому...

bvs



злой

Цитата: Валер от сентября 29, 2015, 15:29
Цитата: ginkgo от сентября 29, 2015, 10:45
Цитата: Morumbar от сентября 29, 2015, 00:48
можно ли так выучить древнерусский, чтобы на нем можно было говорить и писать, как на живом языке? Это реально?
Чтобы научиться говорить на каком-либо языке, надо очень много слушать устной речи на нем. Чтобы научиться чувствовать язык (да так, чтобы стихи писать), надо очень много на нем читать текстов (в том числе стихов).
Интересная мысля (разделение). Мне понравилось :)

Иллич-Свитыч много читал по-ностратически  :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Валер

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 21:54
Цитата: Валер от сентября 29, 2015, 15:29
Цитата: ginkgo от сентября 29, 2015, 10:45
Цитата: Morumbar от сентября 29, 2015, 00:48
можно ли так выучить древнерусский, чтобы на нем можно было говорить и писать, как на живом языке? Это реально?
Чтобы научиться говорить на каком-либо языке, надо очень много слушать устной речи на нем. Чтобы научиться чувствовать язык (да так, чтобы стихи писать), надо очень много на нем читать текстов (в том числе стихов).
Интересная мысля (разделение). Мне понравилось :)

Иллич-Свитыч много читал по-ностратически  :)
А матом, наверное, не мог..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Centum Satәm

Цитата: злой от сентября 29, 2015, 21:54
Иллич-Свитыч много читал по-ностратически  :)
И выдавил из себя только на свою могилу эпитафию. (Правда он не знал, что это будет эпитафией :smoke:)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Skvodo

Цитата: Pawlo от сентября 30, 2015, 02:42
А шо там написано?

Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/Иллич-Свитыч,_Владислав_Маркович
«Поэма»

Ностратический (в написании Иллич-Свитыча)
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla
k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä
ja-k̥o pele t̥uba wete

Ностратический (МФА)
K̕elHæ wet̕ei ʕaK̕un kæhla
k̕at͡ɬai palhVk̕V na wetæ
ɕa da ʔak̕V ʔeja ʔælæ
jak̕o pele t̕uba wete

Подстрочник
[РОД - родительный, ИЛЛ - иллатив, ОТН - относительное местоимение]

Язык время-РОД вода-РОД путь
ушедший-РОД жилище-ИЛЛ нас ведет
тот но там-ИЛЛ идет не
ОТН-кто боится глубокий вода

Перевод
Язык – это брод через реку времени,
он ведёт нас к жилищу умерших;
но туда не сможет дойти тот,
кто боится глубокой воды.

В.М. Иллич-Свитыч

cetsalcoatle

Цитата: http://kirkonhiiri.livejournal.com/345483.html от
Я попытался сделать обратный перевод на финский. Получилось так:

Kieli vie joen kautta
Kuolluijen paikkaan meita: vie,
Mutta ei voi siella: ka:yda:
Kuka pela:a: syva:a: vetta.

Сяргей Леанідавіч


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Сяргей Леанідавіч


Bhudh

Так почитайте. Вот слушать уже не советую, бред от АХиневича пользу ещё никому не приносил.
Но уже по тексту ясно, что лингвистики и вообще науки там нет. Там неорелигиозные практики.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Вот, кстати, я когда-то целую тему завёл о "научности" этого персонажа, жаль, гуглопоиск в псевде не работает:
Попытка обоснования историчности буквицы
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Сяргей Леанідавіч

Увидал на ютюбе серию видеоуроков по древнерусскому языку от сабжа. Не смотрел, но осуждаю. Как можно ему научиться? Мы же не знаем толком, что из себя представлял разговорный язык тех времен. :donno:

Bhudh

Настоящего древнерусского, который изучают в ВУЗах, он не знает вообще.
У него только Образы в голове шевелятся от современного русского и фальшивой буквицы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр