Author Topic: Можно ли так выучить древнерусский язык, чтобы говорить на нем?  (Read 4378 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline SIVERION

  • Posts: 7910
  • Gender: Male
  • :)
Супин в русском просто слился с инфинитивом.
Есть мнение, что уже в древнерусском.
а как тогда обьяснить сохранение -ти в украинском?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Bhudh

  • Posts: 49408
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4584
  • Gender: Male
Не работает, поправьте, пожалуйста.
Странно. Поправил.
Уж больно там много. Что именно лучше читать?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Bhudh

  • Posts: 49408
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Что именно лучше — не знаю. Сам всё не читал.
А начинать лучше с Бирнбаума (узнать предыдущий этап) и Цейтлин (узнать главные подводные камни; кстати, Бирнбаум там тоже участвовал как ответственный редактор).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Morumbar

  • Posts: 1356
  • Gender: Male
  • Is fearr clú ná conach.
Супин в русском просто слился с инфинитивом.
Есть мнение, что уже в древнерусском.
а как тогда обьяснить сохранение -ти в украинском?

Оно там тоже не сохранилось, ибо -ти читается как /-ты/ . Что русское -ть, что украинское -ты уже не соответствуют древнерусскому...

Offline bvs

  • Posts: 8522
а как тогда обьяснить сохранение -ти в украинском?
А какое это имеет отношение к супину?

Offline Ильич

  • Posts: 8376
  • Gender: Male

Offline злой

  • Posts: 9967
  • Gender: Male
можно ли так выучить древнерусский, чтобы на нем можно было говорить и писать, как на живом языке? Это реально?
Чтобы научиться говорить на каком-либо языке, надо очень много слушать устной речи на нем. Чтобы научиться чувствовать язык (да так, чтобы стихи писать), надо очень много на нем читать текстов (в том числе стихов).
Интересная мысля (разделение). Мне понравилось :)

Иллич-Свитыч много читал по-ностратически  :)
Горива от ИДИЛ търсят в наши бензиностанции

Offline Валер

  • Posts: 16264
  • Gender: Male
можно ли так выучить древнерусский, чтобы на нем можно было говорить и писать, как на живом языке? Это реально?
Чтобы научиться говорить на каком-либо языке, надо очень много слушать устной речи на нем. Чтобы научиться чувствовать язык (да так, чтобы стихи писать), надо очень много на нем читать текстов (в том числе стихов).
Интересная мысля (разделение). Мне понравилось :)

Иллич-Свитыч много читал по-ностратически  :)
А матом, наверное, не мог..

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4584
  • Gender: Male
Иллич-Свитыч много читал по-ностратически  :)
И выдавил из себя только на свою могилу эпитафию. (Правда он не знал, что это будет эпитафией :smoke:)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Pawlo

  • Posts: 27800
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Skvodo

  • Posts: 473
  • Gender: Male
А шо там написано?

«Поэма»

Ностратический (в написании Иллич-Свитыча)
K̥elHä wet̥ei ʕaK̥un kähla
k̥aλai palhʌ-k̥ʌ na wetä
śa da ʔa-k̥ʌ ʔeja ʔälä
ja-k̥o pele t̥uba wete

Ностратический (МФА)
K̕elHæ wet̕ei ʕaK̕un kæhla
k̕at͡ɬai palhVk̕V na wetæ
ɕa da ʔak̕V ʔeja ʔælæ
jak̕o pele t̕uba wete

Подстрочник
[РОД - родительный, ИЛЛ - иллатив, ОТН - относительное местоимение]

Язык время-РОД вода-РОД путь
ушедший-РОД жилище-ИЛЛ нас ведет
тот но там-ИЛЛ идет не
ОТН-кто боится глубокий вода

Перевод
Язык – это брод через реку времени,
он ведёт нас к жилищу умерших;
но туда не сможет дойти тот,
кто боится глубокой воды.

В.М. Иллич-Свитыч

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5665
  • Геометрия рулеzzz!
Quote from: http://kirkonhiiri.livejournal.com/345483.html
Я попытался сделать обратный перевод на финский. Получилось так:

Kieli vie joen kautta
Kuolluijen paikkaan meita: vie,
Mutta ei voi siella: ka:yda:
Kuka pela:a: syva:a: vetta.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

К сожалению, спрос есть только на такой кал http://www.kramola.info/video/protivostojanie/andrej-ivashko-drevnerusskij-jazyk-s-azov
Что за Ивашко? Он что-то серьезное и научное говорит или это очередной фрик?

Offline Bhudh

  • Posts: 49408
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А по определению Skvodo и написанному там тексту непонятно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Я не читал и не слушал творчество персонажа, что мне может быть ясно? :fp:

Offline Bhudh

  • Posts: 49408
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Так почитайте. Вот слушать уже не советую, бред от АХиневича пользу ещё никому не приносил.
Но уже по тексту ясно, что лингвистики и вообще науки там нет. Там неорелигиозные практики.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Вот, кстати, я когда-то целую тему завёл о "научности" этого персонажа, жаль, гуглопоиск в псевде не работает:
Попытка обоснования историчности буквицы
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Увидал на ютюбе серию видеоуроков по древнерусскому языку от сабжа. Не смотрел, но осуждаю. Как можно ему научиться? Мы же не знаем толком, что из себя представлял разговорный язык тех времен. :donno:

Offline Bhudh

  • Posts: 49408
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Настоящего древнерусского, который изучают в ВУЗах, он не знает вообще.
У него только Образы в голове шевелятся от современного русского и фальшивой буквицы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: