Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

почему -ться, -тся

Автор araneo, сентября 28, 2015, 18:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3
Действия пользователя

araneo

сентября 28, 2015, 18:19
Где-то пишется одно, где-то другое. Вопрос, почему. Не правило, а ПОЧЕМУ. Заранее благодарю.

Ыняша

#1
сентября 28, 2015, 18:32
Очевидно же даже из правила:

Что делать? Дуться.
Что делает? Дуется.

Где в глаголе был знак, там и остался.
Ся ~ себя.
Потом всё склеилось и -тс-/-тьс- ассимилировалось в -ца, ибо 'ця' у нас в русском нету.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

araneo

#2
сентября 28, 2015, 18:59
В некоторых случаях такая эволюция мне отнюдь не очевидна.
Скажем здесь.
"...тогда приходится скрывать..."

Bhudh

#3
сентября 28, 2015, 19:01
А как Вы представляете это сочетание с инфинитивом?
"...тогда приходи́ться скрывать..."?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

araneo

#4
сентября 28, 2015, 19:05
Никак, я в вопросах орфографии и пунктуации, увы, не очень грамотен.

Ыняша

#5
сентября 28, 2015, 19:12
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 18:59
В некоторых случаях такая эволюция мне отнюдь не очевидна.
Скажем здесь.
"...тогда приходится скрывать..."
Ну вот пришлось :3 Не мы это захотели, оно само.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

araneo

#6
сентября 28, 2015, 19:16
то есть мягкий знак тут нужен?.. а на меня наседали.

Bhudh

#7
сентября 28, 2015, 19:21
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 19:16то есть мягкий знак тут нужен?..
Это из какого ответа такой вывод? :???
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

araneo

#8
сентября 28, 2015, 19:24
Из того, что прямо над моим.

Ыняша

#9
сентября 28, 2015, 19:24
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 19:16
то есть мягкий знак тут нужен?.. а на меня наседали.
Неат, не нужен.
Приходится, и когда-нибудь прийдётся.

Где же тут мягкие знаки? :3

А вот пример с мягкими знаками: быть как раз - значит приходиться в пору.

Что делать? Что делает?
Куда податься и как быть?
Пиво подаётся в холодной кружке.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Bhudh

#10
сентября 28, 2015, 19:30
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 19:24Из того, что прямо над моим.
Прямо над тем мягкий знак не в этом сочетании, а в -сь. А это изменённое -ся после гласных.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ыняша

#11
сентября 28, 2015, 19:38
Кстати, действительно советую запомнить эти два вопроса: Что делать? Что делает?

Всегда себя ими проверяю, если надо писать что-то грамотно.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

araneo

#12
сентября 28, 2015, 19:48
Так ими и проверюсь. Но вот здесь почему-то спасовал :(

Morumbar

#13
сентября 28, 2015, 20:45
Потому что там этимологически было -ТИ и -ТЬ на местах современных -ть и -т соответственно.

araneo

#14
сентября 28, 2015, 20:53
Так,  а вот здесь по подробнее. Как с таким бороться?

Wolliger Mensch

#15
сентября 28, 2015, 21:21
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 18:19
Где-то пишется одно, где-то другое. Вопрос, почему. Не правило, а ПОЧЕМУ. Заранее благодарю.
Что?! Вы что, школу прогуливаете? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

araneo

#16
сентября 28, 2015, 21:23
Не прогуливаю я её, закончил 3 года назад :)

А вообще тяжёлое детство - украинский класс, отсутствие нужного кол-ва часов русского языка как следствие :(

Wolliger Mensch

#17
сентября 28, 2015, 21:34
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 21:23
А вообще тяжёлое детство - украинский класс, отсутствие нужного кол-ва часов русского языка как следствие :(
Украинский класс, может, чему и помешает, но только не различению инфинитива и 3-го лица ед. числа глаголов. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

araneo

#18
сентября 28, 2015, 21:38
Ага, а теперь какой из них какой, ибо на слух они оба одинаковы.  :wall:

Bhudh

#19
сентября 28, 2015, 21:41
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 21:38на слух они оба одинаковы
Убираете -ся и радуетесь, что на слух они разные.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#20
сентября 28, 2015, 21:45
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 21:38
Ага, а теперь какой из них какой, ибо на слух они оба одинаковы.  :wall:
У них разные синтаксические употребления. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

araneo

#21
сентября 28, 2015, 21:49
Я догадался, что они употребляются по разному, я может не лингвист, но и не идиот! :negozhe:

Wolliger Mensch

#22
сентября 28, 2015, 21:58
Цитата: araneo от сентября 28, 2015, 21:49
Я догадался, что они употребляются по разному, я может не лингвист, но и не идиот! :negozhe:
Так если вы сами догадались, какие тогда проблемы?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

watchmaker

#23
сентября 28, 2015, 22:36
Более серьезный вопрос. Почему это самое -ся пишется слитно, ведь это же на самом деле местоимение? И писалось ли оно когда-либо раздельно, как например сейчас у поляков?

Bhudh

#24
сентября 28, 2015, 22:41
В старославянском писалось. Если в книге вообще употреблялись пробелы...
В церковнославянском сѧ тоже вроде как через пробел пишется.
Ну и в обоих этих языках размещение в любом месте предложения было.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр