Author Topic: Как в семитских языках передаются иностранные имена/названия?  (Read 1818 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Morumbar

  • Posts: 1284
  • DHwty Htp Dt r nHH
Хотелось бы узнать, как в семитских языках передаются иностранные имена/названия? Особенно интересуют правила, по которым передаются русские или европейские имена в иврите и арабском. Крайне желательно - с транслитом, ибо читать еврейские и арабские буковки я не умею))

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
Давно уже ждал случая, чтобы поделиться некоторым наглядным материальцем на эту тему, а именно фотками из Туниса с интересными вариантами написаний :) Захвачу завтра на работу, выложу.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

В общем, так. Подробно разбирать систему передачи иностранных имён/названий не имею возможности, но парой собственных наблюдений хотел бы поделиться :)
Будучи в Тунисе (во многих местах) заметил такую вот забавную вещь. Звуки [v] и [g], коих в литературном арабском нет, передаются в разных арабских странах (или странах, пользующихся арабицей) разными буквами. В Тунисе избрали не самый лучший вариант: ۋ для [v] и ڨ для [g]. Всё бы ничего, но эти буквы более-менее чётко различаются только в изолированной позиции: ۋ, будучи производной от و [w], заходит нижним крюком под строку, но крюк этот не так сильно изгибается, не заходит острым концом обратно на строку, как это делает ڨ, являющийся производным от ق [q]. В начале слова они выглядят абсолютно идентично, что порождает двузначность... Предлагаю иллюстрации в виде собственных фото, сделанных в разных местах Туниса. Сначала три примера на употребление ڨ как [g] (Габес, Мегрин, "манга", т.е, "манго"), затем два на ۋ как [v] (Витрак, Валенсия):
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Видимо, такая неоднозначность некоторых тунисцев также наводит на грустные размышления. Особенно когда оба звука встречаются в одном слове :) Наиболее изобретательные пытаются ситуацию исправить. Например, владельцы ресторанчика "Викинг", которые для [v] изобрели невиданный знак: و [w] с тремя точками внизу, да ещё соединяющийся с последующей буквой! ;up:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Кроме того, для обозначения звука [p], отсутствующего в подавляющем большинстве (если не во всех) арабских диалектов, избрали знак پ ("б" с тремя точками снизу), изобретённый персами. Вот такие консервы, к примеру, довелось там отведать:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9980
для [v] изобрели невиданный знак: و [w] с тремя точками внизу, да ещё соединяющийся с последующей буквой!
Этот знак на основе ف (в Египте именно им обозначают v, не заморачиваясь над диакритикой), а так как ف и ق в начальной форме совпадают, то выход нашли такой.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Iyeska

  • Posts: 7237
Этот знак на основе ف
А, ну да :) Но где-то видел именно на основе "вава", без соединений слева. Может, в дагестанских каких-нить...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Leo

  • Posts: 26866
Нашёл свой ссыль 11 -летней давности в тему:

Quote from: Алекс
Напрягает именно диакритика.

Интересно, что во всех странах есть ещё и специфическая для данной страны диакритика: напр. в Египте, где джим передаёт "г", для передачи "дж" (а также и "ч") используется джим с тремя точками на месте одной. В Тунисе же "г" передаётся кафом с тремя точками вместо двух. В Машрике, как правило "в" передаются буквой "фа" с тремя точками вверху, а в Магрибе буквой "вав" с тремя точками внизу.



Offline listengort88

  • Posts: 533
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Про транслитерацию русских фамилий на иврит вообще отдельные анекдоты слагают. Вот тебе буквы, читай как хочешь :)
Мой друг по фамилий פלבניק‎ - Плавник. Его там и Флувник, и Плобник, и т.п. насколько фантазии хватит, а это ещё довольно незамысловатая фамилия :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!



 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: