Author Topic: Владимир Высоцкий, актёр  (Read 6645 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ильич

  • Posts: 8366
  • Gender: Male
« on: September 1, 2015, 12:42 »
Попалось высказывание Джигарханяна о Высоцком:
Quote
Как актера его я лично не воспринимаю. Он был скорее интересен как личность, как фигура. Я бы даже сказал, страшноватый человек был. Говорить об этом сложно, потому что Высоцкого перевели уже в статус бога. Но я всегда говорил, что зритель, который пришел в театр и пролистал программку с фамилиями, должен забыть о том, кто сейчас играет — Джигарханян, Высоцкий или Лоуренс Оливье, а видеть перед собой Сенеку, Гамлета или Отелло. У Высоцкого так не получалось, он всегда играл себя.

Я любил и люблю слушать его песни. Их тексты кажутся мне интересными. А вот на сцене он мне казался бледным и неестественным. Впечатление от его ролей в кино тоже не слишком хорошее - ходульность какая-то. Роль Гамлета, на мой взгляд, он просто провалил, что в театре, что в фильме Козинцева.
Да и как человек он мне совсем не симпатичен, но это уже другая тема.

И вот наконец узнал, что я не один так отношусь к Высоцкому.

А вы что думаете о нём?

Offline alant

  • Posts: 45037
  • Gender: Male
« Reply #1on: September 1, 2015, 12:55 »
В театре его не видел. Кинороли его достаточно однотипные.
Его культ дружбы мне далёк.
Я уж про себя молчу

Online Poirot

  • Posts: 57184
  • Gender: Male
« Reply #2on: September 1, 2015, 12:58 »
Я хоть и не эксперт по актёрской игре и прочим театральным приколам, но в моём восприятии Высоцкий всё-таки был средненьким актёром. В той же "Таганке" были намного более яркие и мощные актёры. Короче говоря, воспринимаю Семёныча, в первую очередь, как талантливого поэта и исполнителя песен собственного сочинения. Хотя его Жеглов в знаменитом сериале был хорош.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
« Reply #3on: September 1, 2015, 13:12 »
Как-то на прошлой работе во время обеда я смотрел фильм о Высоцком. Рядом был товарищ, занимающийся звукозаписью; русского он не знает. Просто посмотрел на Высоцкого, поющего песню, и спросил: «он, наверно, актёр театра?».
Высоцкий — прежде всего поэт. Актёрское искусство — вторично, оно помогало ему в исполнении его стихов-песен. Высоцкий-актёр служит Высоцкому-поэту, не наоборот.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Lodur

  • Posts: 24323
  • Gender: Male
« Reply #4on: September 1, 2015, 13:31 »
Как-то на прошлой работе во время обеда я смотрел фильм о Высоцком. Рядом был товарищ, занимающийся звукозаписью; русского он не знает. Просто посмотрел на Высоцкого, поющего песню, и спросил: «он, наверно, актёр театра?».
Высоцкий — прежде всего поэт. Актёрское искусство — вторично, оно помогало ему в исполнении своих стихов-песен. Высоцкий-актёр служит Высоцкому-поэту, не наоборот.
А у меня ровно обратное впечатление: все его песни-зарисовки, песни-типажи как раз оттого что как актеру ему не очень-то давали реализоваться. (Ну, или не получалось). Вот и "добирал" песнями.
Кстати, насколько он всё же был успешен, как актёр театра, вопрос тоже спорный. Говорят, Золотухин завидовал ему черной завистью. (Если что: речь именно о театре, ведь они играли в одном театре плюс претендовали на одни роли).
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline Ильич

  • Posts: 8366
  • Gender: Male
« Reply #5on: September 1, 2015, 14:07 »
Кстати, насколько он всё же был успешен, как актёр театра, вопрос тоже спорный. Говорят, Золотухин завидовал ему черной завистью. (Если что: речь именно о театре, ведь они играли в одном театре плюс претендовали на одни роли).
В смысле карьеры вполне успешный - Любимов давал ему главные роли. Помню, в "Герое нашего времени" Печорин - Высоцкий, а Грушницкий - Золотухин.
И как же я удивился, читая Золотухина уже после смерти Высоцкого, что они оказывается были лепшими друзьями. При жизни Высоцкого говорили об их вражде.

Offline jvarg

  • Posts: 12886
  • Gender: Male
« Reply #6on: September 1, 2015, 15:01 »
И как же я удивился, читая Золотухина уже после смерти Высоцкого, что они оказывается были лепшими друзьями. При жизни Высоцкого говорили об их вражде.
Ну, дружеское соперничество частенько бывает в жизни.

А что касается Высоцкого-актера — то в детстве он мне нравился, но потому что из-за спины актера всегда выглядывал бард/певец/поэт.

Сейчас, когда я к песням Высоцкого охладел, вижу, что это — обычный хара́ктерный актёр, который всегда играет сам себя.

Иногда это на пользу, иногда — нет. Тут больше от режиссера зависит.

Скажем, «Место встречи изменить нельзя» — хороший фильм, но суть характера Жеглова Высоцкий испортил. По книге — это беспринципный карьерист, который к концу книги раскрывается, превращаясь из хорошего парня — в чудовище. В фильме Высоцкий своим обаянием (да и прямой правкой сценария под себя) этот сюжет убил, чем нивелировал смыл книги Вайнеров.
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline alant

  • Posts: 45037
  • Gender: Male
« Reply #7on: September 1, 2015, 15:01 »
Кстати, насколько он всё же был успешен, как актёр театра, вопрос тоже спорный. Говорят, Золотухин завидовал ему черной завистью. (Если что: речь именно о театре, ведь они играли в одном театре плюс претендовали на одни роли).
Кто говорит? Тут скорее Высоцкому надо было завидовать таланту Золотухина.
Разве что популярность Высоцкого была и есть несоизмеримо выше.
Я уж про себя молчу

Online Poirot

  • Posts: 57184
  • Gender: Male
« Reply #8on: September 1, 2015, 15:14 »
Говорят, Золотухин завидовал ему черной завистью.
Как актёру?
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Lodur

  • Posts: 24323
  • Gender: Male
« Reply #9on: September 1, 2015, 15:38 »
Говорят, Золотухин завидовал ему черной завистью.
Как актёру?
Да, как актёру театра.
Ильич уже объяснил почему: Любимов его жаловал, и отдавал главные роли.
О таланте здесь, вроде, речь идти не может, разве что с субъективной точки зрения режиссера.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Online Poirot

  • Posts: 57184
  • Gender: Male
« Reply #10on: September 1, 2015, 15:45 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Leo

  • Posts: 26690
« Reply #11on: September 1, 2015, 15:59 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
в "место встречи..." высоцкий на эпизоды подбил говорухина набрать своих друзей: всеволода абдулова, ивана бортника..., а вот золотухина не предлагал  :)

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51634
  • Gender: Male
« Reply #12on: September 1, 2015, 16:00 »
А вы что думаете о нём?
Личность неоднозначная, конечно. Но харизматичная. И как бард, безусловно, был крайне талантлив. С его творчеством как актера я, боюсь, недостаточно знаком.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Poirot

  • Posts: 57184
  • Gender: Male
« Reply #13on: September 1, 2015, 16:14 »
а вот золотухина не предлагал  :)
Внешность Золотухина, видать, не подходила ни для муровца, ни для бандита.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Leo

  • Posts: 26690
« Reply #14on: September 1, 2015, 16:15 »
а вот золотухина не предлагал  :)
Внешность Золотухина, видать, не подходила ни для муровца, ни для бандита.
мог бы быть терпилой  :)

Offline jvarg

  • Posts: 12886
  • Gender: Male
« Reply #15on: September 1, 2015, 16:22 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
в "место встречи..." высоцкий на эпизоды подбил говорухина набрать своих друзей: всеволода абдулова, ивана бортника..., а вот золотухина не предлагал  :)
Ну это некорректное сравнение.

Золотухин был преуспевающим актером театра и кино, ему помощь была не нужна, он и  так был "нарасхват".

А вот Бортник и Всеволод Абдулов были тгда "на обочине", причем Абдулов еще и после тяжелейшей аварии, так что ему прямо советовали забыть о карьере актера.

Так что тут помощь была не просто "своего протолкнуть", а реально желание помочь отчаявшимся людям.
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Ильич

  • Posts: 8366
  • Gender: Male
« Reply #16on: September 1, 2015, 23:59 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
А главные роли у Высоцкого. Как тут не позавидуешь и не обозлишься.
Золотухин тоже писал, но кто знает его творчество?
Золотухин и пел (и вокал его не сравнить с речитативом Высоцкого), но славы в этом поприще не сыскал.

Offline alant

  • Posts: 45037
  • Gender: Male
« Reply #17on: September 2, 2015, 00:04 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
А главные роли у Высоцкого. Как тут не позавидуешь и не обозлишься.
Золотухин тоже писал, но кто знает его творчество?
Золотухин и пел (и вокал его не сравнить с речитативом Высоцкого), но славы в этом поприще не сыскал.
Харизмы нет.
В фильме Интервенция у Золотухина роль - главнее не придумаешь.
Я уж про себя молчу

Online Poirot

  • Posts: 57184
  • Gender: Male
« Reply #18on: September 2, 2015, 00:05 »
В фильме Интервенция у Золотухина роль - главнее не придумаешь.
А Бумбараш, Лутоня?
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline alant

  • Posts: 45037
  • Gender: Male
« Reply #19on: September 2, 2015, 00:20 »
В фильме Интервенция у Золотухина роль - главнее не придумаешь.
А Бумбараш, Лутоня?
В Бумбараше Высоцкого нет.
Я уж про себя молчу

Offline Ильич

  • Posts: 8366
  • Gender: Male
« Reply #20on: September 2, 2015, 00:20 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
А главные роли у Высоцкого. Как тут не позавидуешь и не обозлишься.
В фильме Интервенция у Золотухина роль - главнее не придумаешь.
Я про театр написал.

Offline alant

  • Posts: 45037
  • Gender: Male
« Reply #21on: September 2, 2015, 00:24 »
Да, как актёру театра.
Пойми этих актёров. Золотухин-то как актёр куда мощнее был, чем Высоцкий.
А главные роли у Высоцкого. Как тут не позавидуешь и не обозлишься.
В фильме Интервенция у Золотухина роль - главнее не придумаешь.
Я про театр написал.
Не театрал  :donno:
Я уж про себя молчу

Online Poirot

  • Posts: 57184
  • Gender: Male
« Reply #22on: September 2, 2015, 00:25 »
В фильме Интервенция у Золотухина роль - главнее не придумаешь.
А Бумбараш, Лутоня?
В Бумбараше Высоцкого нет.
Ясен пень нет. Но в этих фильмах Золотухин показывает хорошую игру.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Ильич

  • Posts: 8366
  • Gender: Male
« Reply #23on: September 2, 2015, 00:27 »
Но в этих фильмах Золотухин показывает хорошую игру.
Он и в театре был хороший актёр.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #24on: September 2, 2015, 00:38 »
Личность неоднозначная, конечно. Но харизматичная. И как бард, безусловно, был крайне талантлив. С его творчеством как актера я, боюсь, недостаточно знаком.
Нормальный он актёр. Это в МВИНе он играл чрезмерно театрально, но у Говорухина там все так играли — людям такое нравится, придаёт «эпичности». Я думаю у многих именно из-за этого фильма сложилось мнение (положительное или отрицательное) об актёрстве Высоцкого.

По поводу Джигарханяна — он мужик хитрый, и сам себя играл, и не чурался кривляний вне роли. Вообще, не любою, когда артисты начинают друг друга комментировать — будь то дифирамбы, будь критика.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: