Author Topic: Наблюдая язык  (Read 1407 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sonko

  • Posts: 545
« on: August 22, 2015, 14:54 »
    Стяженные формы – «тока», вместо «только», «лана» вместо «ладно», «естессно» вместо «естественно» и т.п. – показывают будущее языка в точном соответствии с законом его развития, который гласит, что со временем слова сокращаются. Когда-нибудь мы будем писать «скаал» вместо «сказал», «еет» вместо «едет» и подоб., поскольку уже сейчас такие формы не режут слух, но из-за своей необычности сильно коробят зрение. И это не порча языка, так происходит во всех языках, что на латинско-французском пальце наглядно показал А.А.Зализняк. В русском языке появятся долгие гласные («скаал»), и что с ними будет дальше (еще лет через 100) неизвестно, ибо вещь неустойчивая. Когда-то, в ХIХ веке, блюстителей языка сильно возмущало слово «надо» вместо полноценного «надобно», а «естьли» на письме держалось еще долго после того, как заменилось на «если» в речи, подобно современным «счас/щас» и «сейчас», «чёта» вместо «что-то». Быстрая фиксация на письме (в интернете и смс) произносительных изменений – это то, чего не было никогда раньше.
    Разумеется, намеренная порча слов (морфологии – «пацсталом») к этому не имеет никакого отношения.
«Ни одну проблему нельзя решить на том уровне, на котором она была создана» (Альберт Эйнштейн).

«При изучении наук примеры полезнее правил» (Исаак Ньютон).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

Offline Conan-Barbar

  • Posts: 160
« Reply #1on: August 22, 2015, 15:03 »
мы будем писать «скаал» вместо «сказал», «еет» вместо «едет» и подоб., поскольку уже сейчас такие формы не режут слух
Не будем. Режут, скомкать любой звук можно в любом языке кроме китайского. В русском интервокальные согласные не выпадают.  И вообще причем тут "скакал", "скатал" и "скавал"?

Offline Букволюб

  • Posts: 1351
« Reply #2on: August 22, 2015, 15:23 »
В русском языке появятся долгие гласные («скаал»)
Подобная форма, в отличие от "грить", не даёт ощутимой речеэкономии. Думаю, подобное, если и возможно, то
во-первых, долгие гласные продержатся не долго;
во-вторых, редукция будет во всей парадигме, а не лишь в прошедшем,
т. е.
сказал > скаал > *скал
скажу > скау > *ску;

Альтернатива:
сказал > скзал > *гзал
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline Мечтатель

  • Posts: 14272
« Reply #3on: August 22, 2015, 15:37 »
Письменная традиция достаточно устойчива, а без радикальной ломки орфографии такая трансформация письменного языка невозможна. Потому вряд ли наши дети (не говоря уж о нас самих) будут писать "скаал" и "чёта" в нормальных текстах вне сети. Норма сохранится в основном, независимо от реального узуса малообразованных носителей языка.

Offline sonko

  • Posts: 545
« Reply #4on: August 22, 2015, 15:52 »
Без ломки орфографии тоже можно обойтись, если ПИСАТЬ всё непроизносимое, но НЕ произносить, как в ирландском до 1948 года.
«Ни одну проблему нельзя решить на том уровне, на котором она была создана» (Альберт Эйнштейн).

«При изучении наук примеры полезнее правил» (Исаак Ньютон).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

Offline ginkgo

  • Posts: 12647
« Reply #5on: August 22, 2015, 16:26 »
Без ломки орфографии тоже можно обойтись, если ПИСАТЬ всё непроизносимое, но НЕ произносить, как в ирландском до 1948 года.
или как в русском слове "здравствуйте"  :eat:
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Мечтатель

  • Posts: 14272
« Reply #6on: August 23, 2015, 05:08 »
Письменные и орфоэпические нормы, транслируемые через школу, печать, СМИ будут оказывать корректирующее влияние. Нужно уничтожение системы образования, книгоиздания и телерадиовещания для того чтобы могло реализоваться то, что произошло с народной латынью в Галлии-Франции (трансформация типа aqua>eau, testa>tête).
Например, в раннем детстве я произносил "деушка" (как в идиолекте моей мамы), а когда освоил грамоту и узнал, как пишется это слово, стал произносить правильно. Словом, образование и СМИ (пока их влияние велико) исправляют нелитературное произношение.

Offline Catrina

  • Posts: 317
« Reply #7on: August 23, 2015, 19:39 »
что с ними будет дальше (еще лет через 100) неизвестно, ибо вещь неустойчивая
На письме не будет отражаться, кроме всяких WhatsApp сфер. Не сравнивайте ту реформу с этими "естьли" с Вашей, предполагаемой. Сейчас гораздо больше текстовой информации, нежели тогда. В интернете, на бумаге, везде. Люди будут опираться на этот материал еще очень и очень долго, а также следовать правилам современной орфографии, хотите вы этого или нет. Хотя тенденция есть, я не спорю. Но это же не всерьёз :)
"Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает."(c)
Фрэнк Хаббард

Offline sonko

  • Posts: 545
« Reply #8on: August 24, 2015, 11:23 »
А как, извините, проявляется будущее языка в настоящем моменте? Только так и проявляется.
«Ни одну проблему нельзя решить на том уровне, на котором она была создана» (Альберт Эйнштейн).

«При изучении наук примеры полезнее правил» (Исаак Ньютон).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: