Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пластиковый - пластмассовый

Автор alant, августа 21, 2015, 16:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alant

Я уж про себя молчу

antic

В моём понимании, пластик - это пластмасса или чистый полимер в виде листа или плитки (но не мягкий, как, например, полиэтилен). Вот объёмную деталь из пластмассы, я пластиком не назову
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

antic

PS А строго терминологически, пластик/эластик - дихотомия полимерных материалов. Но в народе в таком понимании слово "пластик" не используется
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Zavada

Пластмассовый — изготовленный из пластмассы.

Пластиковый — не только изготовленный из пластмассы.

Пластиковая бомба, пластиковый соул, пластиковый роуминг, пластиковый долг...

http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=    Пластиковый&from=xx&to=ru&did=&stype=0   
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

antic

Цитата: Zavada от августа 21, 2015, 16:55
пластиковый соул, пластиковый роуминг, пластиковый долг
Ни разу такие словосочетания не встречал.
Я не оспариваю их существование, но это не обычная разговорная лексика русских людей. Скажите кому-нибудь на улице такие слова, вам ответят с недоумением: Чиво-чиво?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Toman

Для меня вообще слово "пластик" и "пластиковый" - не разговорное, а чисто книжное (или термин - но это и вовсе редко встречается у неспециалистов). Разговорное - "пластмассовый", причём к "пластмассам" в разговорном смысле у меня относятся все синтетические полимерные материалы. Включая и полимеризуемые на месте/в форме смолы, которые терминологически, конечно, нельзя называть пластмассами.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Wolliger Mensch

Цитата: alant от августа 21, 2015, 16:31
Какая разница в значении и в употреблении слова?
Различаются в употреблении. Фактически определения пластмассовый и пластиковый идут всегда с определяемым как устойчивое сочетание, например, посуда для еды — пластиковая, детская посуда для игр — пластмассовая, скажем ещё, старые вещи (советского времени) тоже не называют пластиковыми, ну и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

watchmaker

В последнее время я намного чаще употребляю "пластиковый", чем "пластмассовый". Пластиковый корпус, пластиковое стекло в часах, пластиковые панели. Но почему-то пластмассовое ведро...

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Цитата: Wolliger Mensch от августа 21, 2015, 22:55
старые вещи (советского времени) тоже не называют пластиковыми
Видимо, это главное, пластмассовыми называют старые вещи, существовавшие и называемые так до распространения в русском слова пластиковый.
Я уж про себя молчу

bvs

Цитата: alant от августа 21, 2015, 23:40
Видимо, это главное, пластмассовыми называют старые вещи, существовавшие и называемые так до распространения в русском слова пластиковый.
Да, "пластиковый" распространилось где-то с 90-х.

Toman

Цитата: bvs от августа 21, 2015, 23:43
Да, "пластиковый" распространилось где-то с 90-х.
Очередной варваризм, что ли?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

sasza

Цитата: Toman от августа 21, 2015, 17:44
Для меня вообще слово "пластик" и "пластиковый" - не разговорное, а чисто книжное (или термин - но это и вовсе редко встречается у неспециалистов). Разговорное - "пластмассовый"
А у меня прямо противоположные ощущения.

watchmaker

ЦитироватьНе слышал, чтобы оргстекло пластиковым называли.
На часовом форуме типы стёкол только так называют: пластик, минерал, сапфир.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от августа 22, 2015, 02:19
ЦитироватьНе слышал, чтобы оргстекло пластиковым называли.
На часовом форуме типы стёкол только так называют: пластик, минерал, сапфир.
Так это типы — тут называется материал, а просто пластиковое стекло:no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

From_Odessa

Цитата: Toman от августа 21, 2015, 17:44
Для меня вообще слово "пластик" и "пластиковый" - не разговорное, а чисто книжное (или термин - но это и вовсе редко встречается у неспециалистов). Разговорное - "пластмассовый"
Цитата: sasza от августа 22, 2015, 02:12
А у меня прямо противоположные ощущения.
А у меня и то, и то вполне разговорное. Правда, слово "пластик" отдает все-таки каким-то специфическим оттенком для меня, но это не книжный оттенок. Пока не могу описать, какой именно.

Четкой границы в употреблении у себя провести не могу. Замечаю только, что ощущение такое, как будто это разные вещи. Детские игрушки пластиковыми вряд ли назову; электрочайник, скорее всего, буду называть пластмассовым, хотя, в принципе, в какой-то момент могу сказать, что он пластиковый; игральные карты - только пластиковые, никак не пластмассовые; тара для моющих средств - пластмассовая. Наверное, слова "пластик" и "пластиковый" я употребляю гораздо реже.

Раньше у меня было впечатление, что это разные вещи, разные материалы.

В русской Википедии запрос "пластик" автоматически переводит на статью "пластмассы или пластики".

From_Odessa

Вообще, мне кажется, что у меня сформировалось ощущение, что пластмасса твердая и достаточно толстая, может быть шершавой, не совсем ровной, а пластик или гибкий, или тонкий и гладкий.

Toman

Цитата: From_Odessa от августа 23, 2015, 08:10
Вообще, мне кажется, что у меня сформировалось ощущение, что пластмасса твердая и достаточно толстая, может быть шершавой, не совсем ровной, а пластик или гибкий, или тонкий и гладкий.
У меня тоже - как раз хотел написать что-то в этом роде. Просто слово "пластмасса" я использую с раннего детства, а "пластик" - только с гораздо более старшего возраста, и только постольку, поскольку в конкретных сочетаниях не принято говорить "пластмассовый", т.е. вынужденно, и воспринимаю это слово как не совсем из родного языка, как немножко варваризм. А вот эта принятость употребления среди окружающих, видимо, соответствует отмеченной закономерности. Правда, насчёт шершавости не уверен - вроде, тонкость и гибкость в основном определяют.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

mnashe

Offtop
Цитата: watchmaker от августа 22, 2015, 02:19
На часовом форуме типы стёкол только так называют: пластик, минерал, сапфир.
Чё, реально используют искусственный сапфир как материал для часовых стёкол?
Дорогущие, наверно?
А что такое «минерал» — обычное минеральное стекло, типа оконного?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Zavada

Пришло в голову выражение «пластиковые чувства».

Естественно, оказалось, что я — не первый.

(Google) "пластиковые

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Grantum

Пластик - это вам не это!
ЦитироватьИ. А. Гончаров. Обрыв (1869)
И вы, и никто ― не остановили меня, не сказали мне, что я ― пластик, язычник, древний грек в искусстве!  ...
Я пластик, повторяю: мое дело только видеть красоту ― и простодушно, «не мудрствуя лукаво», отражать ее в создании...   
Я пластик ― вы знаете это, вы находите во мне талант. ... 
― подумал он, ― что я пластик ― и только пластик.
Пластические чувства.
ЦитироватьА. К. Дживелегов. Очерки итальянского Возрождения (1929)

Оттого ли, что он вращался среди художников, изощрилось
в нем пластическое чувство...
Это еще не всё.

DarkMax2

Цитата: alant от августа 21, 2015, 16:31
Какая разница в значении и в употреблении слова?
Пластмассовый это ж из пластической массы. Не нужное наслоение это "масса".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

alant

Пластиковый и пластический хоть где-то совпадают по значению?
Я уж про себя молчу

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр