Зацените перевод стишка Гейне

[zwh]

Вот, только что смозрячил:

Heinrich Heine (Liebesgedichte)
Aus meinen Tränen sprießen

Aus meinen Tränen sprießen
Viel blühende Blumen hervor,
Und meine Seufzer werden
Ein Nachtigallenchor.
Und wenn du mich lieb hast,  Kindchen,
Schenk ich dir die Blumen all,
Und vor deinem Fenster soll klingen
Das Lied der Nachtigall.


Из слез моих распустятся
Цветочный семафор,
А вздохи превратятся
Да в соловьиный хор.
Люби меня ты, детка,
Тебя восславлю я
Цветами у окошка
И песней соловья.

04.08.2015

[Demetrius]

Семафор у меня как-то мало ассоциируется с viel blühende Blumen... Тут, конечно, вопрос «три ореха — это куча или не куча?», но по-моему конкретно данная метафора не очень получилась.


В целом мне нравится идея пересказывать стихи, заменяя реалии современными:

семафор,

и словами с другой стилистикой:

детка,

но у Вас это получилось как-то непоследовательно.

[zwh]

В целом мне нравится идея пересказывать стихи, заменяя реалии современными:

семафор,

и словами с другой стилистикой:

детка,

но у Вас это получилось как-то непоследовательно.

Да, с семафором не очень вышло, но лучше не получилось . А под словом "семафор" я тут подразумеваю "многоцветье".

[zwh]

Ну вот такой вариант вроде чуть получше:

Из слез моих возникнет
Цветочный косогор

[zwh]

Надо сказать, что вчера при переводе вышеприведенного стишка я немного пожалел, что в русском языке нет определенного артикля, потому что виз оригинала понятно, что die Blumen в третьей с конца строке -- это те же самые, что и во второй с начала, а по-русски это не очевидно (если, конечно, не описать придаточным предложением "те цветы, которые...").

А сегодня вот еще маленько поупражнялся и тоже представляю на суд лингвообщественности:

Daß du mich liebst, das wußte ich,
Ich hatte es längst entdeckt;
Doch als du mir's gestanden,
Hat es mich tief erschreckt.
   
Ich stieg wohl auf die Berge
Und jubelte und sang;
Ich ging ans Meer und weinte
Beim Sonnenuntergang.
   
Mein Herz ist wie die Sonne
So flammend anzusehen, 
Und in ein Meer von Liebe
Versinkt es groß und schön.

(Рифма в последнем куплете оригинала, конечно, дюже порнографическая -- такая же примерно, как в предпоследнем куплете у "Lorelei" ).

Что любишь ты меня, я знал,
Давным-давно, подруга;
Но как призналась ты, пронял
Всё ж холодок испуга.

Взобравшись на гору, я пел,
Всем сердцем торжествуя,
А в море плакал и немел
В лучей закатных струях.

Но солнце вот, в моей груди  --
Сияет - не стихает
И в море света и любви
От счастья утопает.

05.08.2015

[Волод]

Ну вот такой вариант вроде чуть получше:

Из слез моих возникнет
Цветочный косогор

Из слёз моих появится
Палитра из цветов

Или без тавтологий:

В слезах моих проявится
Палитра из цветов

[zwh]

Ну вот такой вариант вроде чуть получше:

Из слез моих возникнет
Цветочный косогор

Из слёз моих появится
Палитра из цветов

Или без тавтологий:

В слезах моих проявится
Палитра из цветов

"Палитра из цветов"?.. Ну, во-первых, если "палитра", то, там, видимо, будут уже не "цветы", а "цвета" (короче, ассоциация не с цветами, а с красками). Во-вторых, как всё это счастье срифмовать с "хором"?

[Demetrius]

(Рифма в последнем куплете оригинала, конечно, дюже порнографическая -- такая же примерно, как в предпоследнем куплете у "Lorelei" ).

Рифма в данном случае отражает стихотворную традицию, сформировавшуюся на основе разных немецких диалектов. В некоторых диалектах e и ö, i и ü совпали, поэтому слова с ними стали считаться рифмующимися.

По-моему кто-то из столпов немецкой поэзии разговаривал на таком диалекте, а дальше люди подражали ему и рифмовали так же, как он. Я уже точно не помню, кто. Читал об этом в Handbook'е of Old Chinese Phonology Бекстера (там он рассматривает, что такое рифма, т.к. значительная часть наших знаний о древнекитайском — из стихов).

[Тайльнемер]

Во-вторых, как всё это счастье срифмовать с "хором"?

Наверное, имелось в виду что-то типа:
 В слезах моих проявится
 Палитра из цветов
 А вздохи превратятся
 В хор дивных(?) соловьёв.

Только «в слезах моих проявится» не подходит по числу слогов, как и «из слез моих распустятся».

[zwh]

(Рифма в последнем куплете оригинала, конечно, дюже порнографическая -- такая же примерно, как в предпоследнем куплете у "Lorelei" ).

Рифма в данном случае отражает стихотворную традицию, сформировавшуюся на основе разных немецких диалектов. В некоторых диалектах e и ö, i и ü совпали, поэтому слова с ними стали считаться рифмующимися.

По-моему кто-то из столпов немецкой поэзии разговаривал на таком диалекте, а дальше люди подражали ему и рифмовали так же, как он. Я уже точно не помню, кто. Читал об этом в Handbook'е of Old Chinese Phonology Бекстера (там он рассматривает, что такое рифма, т.к. значительная часть наших знаний о древнекитайском — из стихов).

Ну и как же они в результате звучали? как [e] и ?

На всякий случай привожу предпоследний куплет из "Лорелеи":

Den Schiffer im kleinen Schiffe,
Ergreift es mit wildem Weh;
Er schaut nicht die Felsenriffe,
Er schaut nur hinauf in die Höh.

Кстати, в Вики спеллинг у Лорелеи -- Loreley  Вообще разнузданная демократия какая-то

ЗЫ. Еще непонятно вовсе, зачем запятая в конце первой строчки тут -- между дополнением и сказуемым.

[zwh]

Во-вторых, как всё это счастье срифмовать с "хором"?

Наверное, имелось в виду что-то типа:
 В слезах моих проявится
 Палитра из цветов
 А вздохи превратятся
 В хор дивных(?) соловьёв.

Только проявится не подходит по числу слогов.

Ну опять же "палитра из цветов" -- краски в них наболтали, да? И "хор дивных соловьев" -- как-то уж больно слащаво ИМХО.

[Волод]

 В слезах моих проявится
 Палитра из цветов
 А вздохи превратятся
 В распевы соловьёв.

[Demetrius]

Ну и как же они в результате звучали? как [e] и ?

Ну да. Понятно, что у последующих поэтов ö/e и ü/i в произношении отличались, но они привыкли слышать в них рифму. На самом деле это вовсе не сложно, ведь ö — это, грубо говоря, огубленное e, а ü — огубленное i.

На всякий случай привожу предпоследний куплет из "Лорелеи":

Weh — Höh, нормальная рифма.

[zwh]

 В слезах моих проявится
 Палитра из цветов
 А вздохи превратятся
 В распевы соловьёв.

В целом вроде ничего так, но опять эта "палитра из цветов"... Может, лучше было бы "лужайки из цветов". Но, опять же, почему "в слезах"... Что-нить типа "От слез моих распустятся".

[zwh]

Ну и как же они в результате звучали? как [e] и ?

Ну да. Понятно, что у последующих поэтов ö/e и ü/i в произношении отличались, но они привыкли слышать в них рифму. На самом деле это вовсе не сложно, ведь ö — это, грубо говоря, огубленное e, а ü — огубленное i.

Обедая, я припомнил, что у нас тоже подобное бывает -- например, когда ударное "е" рифмуют с "ё". Где-то вроде у Пушкина такое было, но навскидку не вспоминается. В этом случае "ё приходится читать как "е", конечно. Так что если и по-немецки эти рифмы читать однообразно, то всё в порядке.

На всякий случай привожу предпоследний куплет из "Лорелеи":

Weh — Höh, нормальная рифма.

Еще вот наткнулся у Гейне же:

Ein lebendes Wassergebirge
Bildet die tosende See;
Hier gähnt ein schwarzer Abgrund,
Dort türmt es sich weiß in die Höh'.

[zwh]

Вот, из Лермонтова вспомнил:

Напрасно ждал Наполеон,
Последним счастьем упоенный,
Москвы коленопреклоненной
С ключами старого Кремля.

[Demetrius]

Читайте «упое́нный» и «коленопреклоне́нной» через «е», и будет Вас счастье. Подозреваю, что Лермонтов подразумевал именно такое чтение.

Ну или читайте оба через «ё».

[Toman]

В целом мне нравится идея пересказывать стихи, заменяя реалии современными:

семафор,

Современные реалии, ага... Мало кто из современных людей вообще видел семафор вживую.

[Demetrius]

Современные реалии, ага... Мало кто из современных людей вообще видел семафор вживую.

Да ну. Разве это не те светофорчики, что на железной дороге стоят?

[Poirot]

Вот, только что смозрячил

Шо за глагол такой? А перевели красиво.

[zwh]

Вот, только что смозрячил

Шо за глагол такой? А перевели красиво.

Букву пропустил -- надо было "смоздрячил".

[zwh]

Я еще лет 8 назад сдуру за 40 минут (примерно) перевел "Nachtgedanken" того же Гейне. Как-нить, может, выложу тоже.

[Poirot]

надо было "смоздрячил".

Понятней не стало.

[Poirot]

Помню курсе на 1-м института так перевёл кусок песни группы Manowar:

From the battle I've come
To a battle I ride
Blazing up to the sky

С разборки пришёл
На разборку иду
Сияя под небом ночным

[zwh]

надо было "смоздрячил".

Понятней не стало.

Хммм... неужели это какое-то редкое диалектное слово? Да нет, Яндекс вон аж 130 вхождений инфинитива нашел! Я лично употребляю это слово в шутливом значении "сделать, изготовить".