Author Topic: Таблица соответствий  (Read 2198 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« on: August 4, 2015, 04:13 »
Пример: латинское homo и готское guma - третье склонение и an-склонение соответственно. Где можно узнать какое склонение в одном языке соответствует другому? По остальным классическим языкам тоже.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

« Reply #1on: August 4, 2015, 13:28 »
Опять методом тыка самому клепать в excel-e? :donno:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #2on: August 4, 2015, 14:48 »
Пример: латинское homo и готское guma - третье склонение и an-склонение соответственно. Где можно узнать какое склонение в одном языке соответствует другому? По остальным классическим языкам тоже.

Лат. homō < др.-лат. hemō < *g̑ʰemōn (< *dʰg̑ʰemon-s) с восстановленной полной ступенью основы. Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn (< *dʰg̑ʰmon-s) — закономерная нулевая ступень, слоговой сонант проведён по аналогии с основой *g̑ʰm̥-n- нек. падежей; полностью закономерная форма — лит. žmuo < *g̑ʰmōn.

Чтобы узнать соответствие склонений, таблица не нужна — в древних и.-е. языках типы почти идентичны, не перепутаете, если знаете фонетические соответствия.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8591
« Reply #3on: August 4, 2015, 15:00 »
Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn (< *dʰg̑ʰmon-s) — закономерная нулевая ступень, слоговой сонант проведён по аналогии с
:what:Закономерная ли?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #4on: August 4, 2015, 20:45 »
Прагерм. *ǥumōn < *g̑ʰm̥ōn (< *dʰg̑ʰmon-s) — закономерная нулевая ступень, слоговой сонант проведён по аналогии с
:what:Закономерная ли?

*dʰég̑ʰm- ~ *dʰg̑ʰem- ~ *dʰg̑ʰm-en- ~ *dʰg̑ʰm-n-es. Конечно, такие скопления согласных вызывали либо редукцию (*dʰg̑ʰ- > *g̑ʰ- уже в и.-е., после чего появилась основа *g̑ʰem-, с уже не вычленяемым *-em-, хотя это суффикс был *dʰeg̑ʰ- + -em- → *dʰg̑ʰem-), либо восстановление гласного неударной морфемы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8591
« Reply #5on: August 4, 2015, 22:11 »
Конечно, такие скопления согласных вызывали либо редукцию (*dʰg̑ʰ- > *g̑ʰ- уже в и.-е.,
:what: Да вот же, странная редукция...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #6on: August 4, 2015, 22:52 »
:what: Да вот же, странная редукция...

Почему?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8591
« Reply #7on: August 4, 2015, 23:05 »
:what: Да вот же, странная редукция...
Почему?
Потому, что мне не показалось убедительным
Quote
слоговой сонант проведён по аналогии с основой *g̑ʰm̥-n- нек. падежей; полностью закономерная форма — лит. žmuo < *g̑ʰmōn.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #8on: December 18, 2016, 23:23 »
*dʰég̑ʰm- ~ *dʰg̑ʰem- ~ *dʰg̑ʰm-en- ~ *dʰg̑ʰm-n-es.
dʰ из чего восстанавливается?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #9on: December 18, 2016, 23:59 »
*dʰég̑ʰm- ~ *dʰg̑ʰem- ~ *dʰg̑ʰm-en- ~ *dʰg̑ʰm-n-es.
dʰ из чего восстанавливается?

Из рефлексов. Древнегреческий, древнеиндийский, анатолийские, тохарские.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #10on: December 19, 2016, 00:06 »
Какие рефлексы в древнегреческом и санскрите?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #11on: December 19, 2016, 00:12 »
Какие рефлексы в древнегреческом и санскрите?

:what: Кецаль, сразу скажите посыл ваших вопросов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #12on: December 19, 2016, 00:14 »
Какие рефлексы в древнегреческом и санскрите?

:what: Кецаль, сразу скажите посыл ваших вопросов.
Я просто хочу видеть эти формы - здесь нет никакого скрытого смысла, МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ! ! ! >(
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #13on: December 19, 2016, 00:37 »
Я просто хочу видеть эти формы - здесь нет никакого скрытого смысла, МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО ! ! ! >(

Греч. χθών, др.-инд. kṣāḥ, тох. А tkaṃ, лув. takam-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #14on: December 19, 2016, 22:41 »
Греч. χθών, др.-инд. kṣāḥ, тох. А tkaṃ, лув. takam-.
Благодарю. :)
Тохарская и лувийская формы понятны, а греческая и индийская нет.
Объясните, пожалуйста. :what:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #15on: December 19, 2016, 22:52 »
Тохарская и лувийская формы понятны, а греческая и индийская нет.
Объясните, пожалуйста. :what:

Фонетическое развитие. В греческом — регулярная метатеза *τϰ > ϰτ, *θχ > χθ, в древнеиндийском более сложное развитие, аналогичное развитию *tk > kṣ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #16on: December 19, 2016, 22:57 »
Фонетическое развитие. В греческом — регулярная метатеза *τϰ > ϰτ, *θχ > χθ, в древнеиндийском более сложное развитие, аналогичное развитию *tk > kṣ.
*tk > kṣ. Не очень себе это представляю, метатеза и диссимиляция?
"Кшатрий" - тоже с этим корнем?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Bhudh

  • Posts: 48597
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #17on: December 19, 2016, 23:09 »
"Кшатрий" - тоже с этим корнем?
Нет, это слово родственно греческим κτῆσις «владение, обладание», κτῆμα «имущество, богатство», κτέανον «достояние, состояние, имущество».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5634
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #18on: December 19, 2016, 23:24 »
"Кшатрий" - тоже с этим корнем?
Нет, это слово родственно греческим κτῆσις «владение, обладание», κτῆμα «имущество, богатство», κτέανον «достояние, состояние, имущество».
Спасибо.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

« Reply #19on: December 21, 2016, 17:45 »
*tk > kṣ - метатеза и диссимиляция?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48551
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #20on: December 21, 2016, 20:07 »
*tk > kṣ - метатеза и диссимиляция?

Я так опечатался: *tk̑ (*tʰk̑ʰ, параллельно *dʰg̑ʰ). По поводу того, что это за процесс, мне сложно сказать, могут быть разные пути для такого развития.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: