Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мобильник и гроза

Автор Марго, июля 28, 2015, 06:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.



mnashe

Цитата: Марго от июля 28, 2015, 06:40
Вчера по ТВ несколько раз говорили о гибели человека от удара молнии. И одной из причин называли то, что он в это время разговаривал по мобиле (в металлическом корпусе). Это правда может как-то повлиять?
Да, может повлиять, но очень незначительно. Всё-таки размеры не те. Скажем, стоящий на открытой местности без мобильника рискует больше сидящего рядом с мобильником.
Вот если речь идёт о компании, сидящей под деревом, то тут уже, по идее, мобильник (как и любой металлический предмет) должен играть более существенную роль. Основной удар идёт вдоль ствола; люди, находящиеся рядом, лучше проводят ток, чем ствол дерева, но зато они несколько в стороне от основного потока, так что ток ещё должен пробить отделяющий их от ствола воздух, прежде чем сможет по телу сойти в землю. И тут уже металлический предмет очень существенно меняет картину. Искра статического электричества бьёт в поднесённый к ней металл, даже если есть что-то на более близком расстоянии.

Радиосигнал мобильника в принципе облегчает ионизацию, но плотность энергии излучения столь мала (мобильник на максимальной мощности излучает порядка одного ватта — это когда он пытается прорваться сквозь железобетонные стены или «докричаться» до базовой станции, находящейся на предельном расстоянии; в обычных же условиях мощность редко превышает десятки милливатт) и так быстро падает с увеличением дистанции, что вряд ли это может хоть как-то повлиять.

Резюмирую: существенно увеличить риск мобильник может лишь тогда, когда молния уже оказалась рядом (ударив в дерево), а также на открытой местности, если он держит мобильник близко к голове или тем более над головой.
Размер металлической части предмета при этом имеет большое значение.

Собственно, всё это уже изложили выше...

Цитата: piton от июля 28, 2015, 11:12
Здраво рассуждая, в грозу надо быть в токопроводящем одеянии, на медных подошвах..
Так и есть.
Правда, можно получить очень серьёзные ожоги, если нет зазора.
В машине люди очень редко гибнут от удара молнии (или вообще никогда).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Марго

Спасибо, mnashe, вот теперь поняла: вероятность мала, но береженого Бог бережет — типа этого.

piton

Цитата: mnashe от июля 28, 2015, 13:34
Цитата: piton от июля 28, 2015, 11:12Здраво рассуждая, в грозу надо быть в токопроводящем одеянии, на медных подошвах..
Так и есть.
Правда, можно получить очень серьёзные ожоги, если нет зазора
Это я шутю. Ток пойдет такой, что для защиты проводник должен быть толстым. Так что одежда будет просто тостером, скорее всего.
W

alant

Давно сказано, не стоит в грозу разговаривать по мобильному в чистом поле.
Я уж про себя молчу

Wolliger Mensch

Цитата: alant от июля 28, 2015, 14:44
Давно сказано, не стоит в грозу разговаривать по мобильному в чистом поле.

... не стоит в грозу разговаривать ... в чистом поле
... не стоит в грозу ... в чистом поле

:yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Я уж про себя молчу

Руслан14

Цитата: alant от июля 28, 2015, 14:44
Давно сказано, не стоит в грозу разговаривать по мобильному в чистом поле.
В грозу в чистом поле и стоять не стоит.

alant

Цитата: Руслан14 от июля 28, 2015, 15:08
Цитата: alant от июля 28, 2015, 14:44
Давно сказано, не стоит в грозу разговаривать по мобильному в чистом поле.
В грозу в чистом поле и стоять не стоит.
Разговаривать можно сидя. :tss:
Я уж про себя молчу

Tibaren

Цитата: piton от июля 28, 2015, 14:33
Это я шутю. Ток пойдет такой, что для защиты проводник должен быть толстым. Так что одежда будет просто тостером, скорее всего.
:) Всё решается просто.
Внутри - асбестовый костюм бойца пожарного расчёта
http://great-victory.ru/?m=6092
Снаружи - костюм для защиты от воздействия высокого и сверхвысокого напряжения и электрического поля
http://bd.patent.su/2276000-2276999/pat/servl/servlet4378.html
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

true

Лучше общайтесь в живую, а дождь пережидайте дома...

_Swetlana

В деревне страшные грозы, каждый год какой-нибудь дом горит, но молний близко от себя не видела. 
А в городе почти подошла к своему подъезду (насквозь мокрая, злая, что зонт не взяла), слева - ряд припаркованных машин, за ним большой газон с деревьями. Молния ударила просто в землю, не в дерево, тут же взвыла сигнализация, прихожу домой - инета нет, хаб на крыше выбило.
🐇

mnashe

Цитата: piton от июля 28, 2015, 14:33
Это я шутю. Ток пойдет такой, что для защиты проводник должен быть толстым. Так что одежда будет просто тостером, скорее всего.
Громоотводы обычно не такие уж и толстые.
А я имел в виду одежду типа рыцарских доспехов (или хотя бы кольчуги), только из меди.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


Centum Satәm

Цитата: Tibaren от июля 28, 2015, 11:20
Зависит от содержания разговора по мобильнику, если не высказывать греховные мысли, а читать "Отче наш", молния вас точно минует...
:no:
"Отче наш" это к Иегове, а за молнии Перунъ отвечает.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Tibaren

Цитата: mnashe от июля 28, 2015, 16:50
Цитата: piton от июля 28, 2015, 14:33
Это я шутю. Ток пойдет такой, что для защиты проводник должен быть толстым. Так что одежда будет просто тостером, скорее всего.
Громоотводы обычно не такие уж и толстые.
А я имел в виду одежду типа рыцарских доспехов (или хотя бы кольчуги), только из меди.
:) Там же скин-эффект... Для эффективной длительности разряда 50 мкс (fэкв = 10 кГц) толщина скин-слоя в медном проводнике всего-то 0,66 мм.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

piton

Цитата: Tibaren от июля 28, 2015, 19:11
Там же скин-эффект... Для эффективной длительности разряда 50 мкс (fэкв = 10 кГц) толщина скин-слоя в медном проводнике всего-то 0,66 мм.
Вот это не понял, простите.
Через параллельный проводник человек+одежа пройдет вся энергия молнии. Она довольно скромная. С детства помню, Перельман подстчитывал. Вроде на несколько советских рублей выходило. Но это же сотни киловатт-часов! Достаточно, чтобы зажарить, если сопротивление будет значительным.
Цитата: mnashe от июля 28, 2015, 16:50
Громоотводы обычно не такие уж и толстые.
Ну шина как солдатский ремень или провод с палец толщиной. :)
Цитата: Tibaren от июля 28, 2015, 15:11
Всё решается просто.
Внутри - асбестовый костюм бойца пожарного расчёта
Канцероген же. Я бы предложил базальтовую вату. И от контузии поможет.
W

piton

Слышали ведь, что самое опасное для человека прохождение тока по цепи рука-нога. Но оказывается, играет роль какая нога и какая рука. Но не запомнил конкретно.
W

alant

Цитата: piton от июля 28, 2015, 22:37
Слышали ведь, что самое опасное для человека прохождение тока по цепи рука-нога. Но оказывается, играет роль какая нога и какая рука. Но не запомнил конкретно.
Легко проверить. А после этого запомнить. :)
Я уж про себя молчу

piton

Цитата: alant от июля 28, 2015, 22:38
Легко проверить. А после этого запомнить
Боюсь только, что память уже не будет такая хорошая.
W

Tibaren

Цитата: piton от июля 28, 2015, 22:29
Через параллельный проводник человек+одежа пройдет вся энергия молнии. Она довольно скромная. С детства помню, Перельман подстчитывал. Вроде на несколько советских рублей выходило. Но это же сотни киловатт-часов! Достаточно, чтобы зажарить, если сопротивление будет значительным.
В том-то и дело, что здесь эквивалентная схема представляет собой параллельное соединение двух разных сопротивлений - человека и защитной одежды (заземления). При этом среднее значение Rчел. ~ 1 кОм, а защиты - единицы Ом, т.е. токи, протекающие по ним, отличаются на 3 порядка.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

piton

Цитата: Tibaren от июля 28, 2015, 22:52
В том-то и дело, что здесь эквивалентная схема представляет собой параллельное соединение двух разных сопротивлений - человека и защитной одежды (заземления). При этом среднее значение Rчел. ~ 1 кОм, а защиты - единицы Ом, т.е. токи, протекающие по ним отличаются на 3 порядка.
Совершенно справедливо. Вроде даже сопротивление человека больше, десятки килоом, в зависимости от мокроты, эмоционального и пьяного состояния. Им можно пренебречь. Только вот шунт должен выдерживать проходящий ток..
W

Nevik Xukxo

Цитата: Centum Satәm от июля 28, 2015, 18:13
"Отче наш" это к Иегове, а за молнии Перунъ отвечает.
А может истинный бог - это какой-то Тлалок или Нергал или ещё кто? :umnik:

true

Offtop
Цитата: Nevik Xukxo от июля 28, 2015, 23:08
Цитата: Centum Satәm от июля 28, 2015, 18:13
"Отче наш" это к Иегове, а за молнии Перунъ отвечает.
А может истинный бог - это какой-то Тлалок или Нергал или ещё кто? :umnik:
Ох, Чукчо, покарает Вас Q, ох, покарает  8-)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр