Author Topic: Звідки походить слово "комаха"?  (Read 3556 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sergej-kulja

  • Posts: 12
В сусідніх слов'янських мовах подібних однокорінних слів не знайшов. В мене є припущення що це слово складене з двох слів, але це лише припущення.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Комар і комаха — точно не спільнокореневі?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline alant

  • Posts: 43536
В мене є припущення що це слово складене з двох слів, але це лише припущення.
З комара та мурахи?
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 43939
  • UeArtemis
Quote
Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: русск.-церк.-слав. комаръ, русск., укр. кома́р, белор. комар, болг. кома́р, сербохорв. ко̀ма̑р, словенск. komár (род. п. -árja), чешск., словацк. komár, польск. komar, в.-луж. komor. Родственно лит. kamìnė «дикая пчела», kamãnė «шмель», латышск. kаmаnе, kamene — то же, др.-прусск. camus «шмель», далее, вероятно, ср.-в.-нем. hummen «жужжать», др.-в.-нем. humbal «шмель». Другая ступень чередования: слав. *čьmеlь (см. шмель). Сюда же кама́р «муравей», ряз.
Корінь "ком". Просто інший суфікс, аніж у комаря.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline LUTS

  • Posts: 28104
Комараха  :uzhos:
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Online Lodur

  • Posts: 22430
"Дзижчаха".
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline alant

  • Posts: 43536
Може від коня? Скакаха.
Я уж про себя молчу

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48735
  • Haariger Affe
    • Подушка
Комар і комаха — точно не спільнокореневі?

Однокоренные: праслав. *komasa «мошка», и с аналогизированным суффиксом *komaxa. Суффикс *-sa от тематических основ на *-a-, тот же, что *-xā от тем на -ь-, -i-, -ъ-, -y-, -u-, в дальнейшем *-xa был выравнен по новому правилу.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline sergej-kulja

  • Posts: 12
Комар і комаха — точно не спільнокореневі?

Однокоренные: праслав. *komasa «мошка», и с аналогизированным суффиксом *komaxa. Суффикс *-sa от тематических основ на *-a-, тот же, что *-xā от тем на -ь-, -i-, -ъ-, -y-, -u-, в дальнейшем *-xa был выравнен по новому правилу.
В Українській мові є слово "махати", а комаха раптом не від цього слова пішла? Тут сказали щось про комара, а слово марний, мара, морений, смерть, тобто корені "мар", "мор", "мер", часом не означають тещо вони на справдь означають? І де тут спільні корені між словами махати та морити? В комара і комахи спільна тільки передня приставка "ко". Я в чомусь не правий?

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Я в чомусь не правий?
По-перше, семантика: яку інформацію несе гіпотетичний корінь ко (чи це префікс?)? Далі, якщо зв'язок між маханням і великими літаючими комахами ще якось можна притягнути, то між комаром і мором чи марою — навряд.

По-друге, наскільки правдоподібний такий словотвір із точки зору граматики? Багатокореневі слова містять, як правило, сполучні голосні між коренями, які, в свою чергу, здебільшого закінчуються на приголосну. Якщо так, ко мало б бути префіксом. Чи існують слова з цим префіксом, але більш очевидною етимологією? Крім пізніх запозичень з латини, звичайно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline sergej-kulja

  • Posts: 12
Я в чомусь не правий?
По-перше, семантика: яку інформацію несе гіпотетичний корінь ко (чи це префікс?)? Далі, якщо зв'язок між маханням і великими літаючими комахами ще якось можна притягнути, то між комаром і мором чи марою — навряд.

По-друге, наскільки правдоподібний такий словотвір із точки зору граматики? Багатокореневі слова містять, як правило, сполучні голосні між коренями, які, в свою чергу, здебільшого закінчуються на приголосну. Якщо так, ко мало б бути префіксом. Чи існують слова з цим префіксом, але більш очевидною етимологією? Крім пізніх запозичень з латини, звичайно.
Наприклад комар має такий дуже змучений вид, неначе він дійсно зморений голодом. Тож не дивно що комара і назвали комаром.
"ко" це скоріш за все був якийсь префікс, який на щось вказував. Наприклад на те, що це наприклад назва живої істоти, абощо.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
"ко" це скоріш за все був якийсь префікс, який на щось вказував. Наприклад на те, що це наприклад назва живої істоти
Це працює для комахи, комара, корови, кобили й коваля, але ж іще є колода, комора, кошик, котушка, корито... :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48735
  • Haariger Affe
    • Подушка
Если бы Сергей Куля хоть малость разбирался в славянском словообразовании, он бы рассказал и о праслав. префиксе *ko-, и о корневых именах действия, и что праслав. *komaxa вполне могло быть образовано от итератива *maxati и префикса *ko-, если бы не форма *komasa, которая выдаёт суффиксальную природу *-x-. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Між *komasa й комизитись часом немає зв'язку?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48735
  • Haariger Affe
    • Подушка
Між *komasa й комизитись часом немає зв'язку?

Нет. Комызить — это контаминация старого итератива комызать и его неитеративной формы комзить (ср. СРНГ 14, 231) < праслав. *komъziti (итер. *komyzati) «драть», «дёргаться», «вертеться», также «не даваться», «упираться», «упрямиться», «привередничать» и т. д. (ср. русск. диал. скамезливый, СРНГ 37, 382). Праслав. основа *komъz- по типу аналогична основе *lobъz-, и хотя в ЭССе предполагается приставка, скорее, это аналогичное ъz-вое производное от имени *komъ, значения «комкать», «мять» сохраняются в слав. говорах (в том числе и русск. комзить).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline sergej-kulja

  • Posts: 12
"ко" це скоріш за все був якийсь префікс, який на щось вказував. Наприклад на те, що це наприклад назва живої істоти
Це працює для комахи, комара, корови, кобили й коваля, але ж іще є колода, комора, кошик, котушка, корито... :)
Так, але в словах колода, комора, кошик, котушка, корито нема префікса "ко", але ко є невід'емно від кореня. колода -- коло, котушка -- котити, корито -- коробка, комора -- комірка...

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Чому ж,
колода — ко+лода (в українській мові нема, зате в російській є лодка),
котушка — ко+тушка,
корито — ко+рито (від рити)
коробка — ко+робка (зменш. від роба),
комора — ко+мор,
комірка — ко+мірка...
Я в чомусь неправий? :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2074
В ко-мусь.  :)

Offline sergej-kulja

  • Posts: 12
Чому ж,
колода — ко+лода (в українській мові нема, зате в російській є лодка),
котушка — ко+тушка,
корито — ко+рито (від рити)
коробка — ко+робка (зменш. від роба),
комора — ко+мор,
комірка — ко+мірка...
Я в чомусь неправий? :)
колода -- коло
котушка -- котити
коробка -- короб, кора
комора -- комірка???

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Колода не схожа на коло. Зате з неї можна видовбати човен (лодку) :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 301
Колода не схожа на коло. Зате з неї можна видовбати човен (лодку) :)
На коло не схожий стовбур дерева (поки воно росте), а колода - коло гарантоване, що не скажеш про човен, який можна  видовбати.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Щоб побачити в колоді коло, треба дивитись на неї під певним кутом. Так само, як у випадку трембіти чи глечика, наприклад.

З іншого боку, логіка мови дозволяє давати сировині назву на основі кінцевого продукту. Так, жито чи пшеницю, коли вони ще навіть не скошені, цілком можуть назвати хлібами, і хлібороб — це не пекар (який безпосередньо робить хлібини), а той, хто вирощує/збирає «хліб». :)

Якщо серйозно, обидва наведені вище варіанти походження колоди надто притягнуті за вуха й, імовірно, хибні. ЕСУМ пов'язує колоду зі словом «колоти», хоча розходження, судячи з наявності споріднених слів схожого значення в інших індоєвропейських мовах, мало відбутися задовго до появи української мови.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Богдан М

  • Вне лингвистики
  • Posts: 301
ЕСУМ пов'язує колоду зі словом «колоти»
Колода-1) Стовбур зрубаного дерева, очищений від гілля. || Обрубок товстої деревини, пристосований для різних потреб (у селянських господарствах, на кустарних промислах і т. ін.
Колоти - Натискати або проколювати чим-небудь гострим, спричиняючи біль.
Колоду коленням не можливо зробити.
А от  розколоти готову колоду за допомогою кола́ - легко.
Щоб побачити в колоді коло, треба дивитись на неї під певним кутом.
Щоб побачити в колоді коло - треба звалити дерево і дивитися на нього під любим кутом.


Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 33173
  • Aluarium agent
Колоти - Натискати або проколювати чим-небудь гострим, спричиняючи біль.
Це лише одне з багатьох значень
Розсікати, роздрібнювати що-небудь тверде на частини. — На дривітні колоддя кололи, у дрова рубали (Квітка-Основ'яненко, II, 1956, 247); Біля сарая Галаган колов дрова (Андрій Головко, II, 1957, 479).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline orklyn

  • Posts: 482
Комар, комаха - в основі звуконаслідування.