Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему не поможник?

Автор Валентин Н, июля 23, 2015, 18:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валентин Н

Почему помошник, помощник, помочник?
Ведь сапоГ сапоЖник, значит и помоГ помоЖник, но почему это не так?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder


Nevik Xukxo


smith371

потому что образовано от "помочь", а не от "помог". непродуктивна форма прошедшего времени оказалась.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Валентин Н

Цитата: Nevik Xukxo от июля 23, 2015, 18:41
Помощник - помощь.
Почему помощь, а не поможь?

Цитата: smith371 от июля 23, 2015, 18:41
потому что образовано от "помочь", а не от "помог". непродуктивна форма прошедшего времени оказалась.
От слова помощь же.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

bvs

Цитата: Alone Coder от июля 23, 2015, 18:41
А почему животный страх, а не животенный?
Потому что от живота, а не от животного.

smith371

Цитата: Валентин Н от июля 23, 2015, 18:44
Цитата: smith371 от июля 23, 2015, 18:41
потому что образовано от "помочь", а не от "помог". непродуктивна форма прошедшего времени оказалась.
От слова помощь же.

вот вы и ответили сами на свой вопрос. открывайте новую тему "Почему "помощь", а не "поможь"

чередований щ//ж я с ходу не припомню, кстати
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Artiemij

«Помощь» потому что болгаризм, русская форма — «помочь» :eat:
Я тартар!

smith371

Цитата: Artiemij от июля 23, 2015, 18:53
«Помощь» потому что болгаризм, русская форма — «помочь» :eat:

а когда у болгар стало [помошт]?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Artiemij

Ну, раньше появления у них письменности — это точно.
Я тартар!

Мечтатель

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

smith371

Цитата: Mechtatel от июля 23, 2015, 19:15
Старослав. помошть,помоштьникъ

ну значит "помощь" - древнерусское слово :umnik:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Мечтатель

Вернее, в старославянском там пишется лигатура - та, которая трансформировалась в букву Щ.
ЦитироватьВ старославянском читается как [ш'т'] (вообще, старославянские написания через щ и шт считаются равноправными и взаимозаменимыми), в церковнославянском — по-разному, в зависимости от выговора местного населения.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валентин Н

Постригать, помогать
Постричь, помочь
По́стрижь*, по́можь
СтриЖка, помоЖник

*-по́стриг конечно, но в ж. р. была бы по́стрижь.


Цитата: smith371 от июля 23, 2015, 18:48
чередований щ//ж я с ходу не припомню, кстати
вот именно
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Мечтатель

Восточнославянский вариант - помочь. Даже в современном языке имеется слово помочи (деталь одежды).
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от июля 23, 2015, 18:38
Почему помошник, помощник, помочник?
Ведь сапоГ сапоЖник, значит и помоГ помоЖник, но почему это не так?

Обсуждали уже. Чуть ли не вы в прошлый раз и спрашивали. ;D

По́мочь → помочник [памоч'н'әк > памош'н'әк > памошн'әк], написание помощник появилось под влиянием слова помощь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

Амнезия - повальное явление на большом форуме. :(

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от июля 23, 2015, 20:13
Но почему по́мочь, а не по́можь?

Интересный вопрос. А почему рыбак, а не рыбарь? Словообразование такое: праслав. *pomoťь ← *moťь < *måktis < и.-е. *magʰ-ti-s, ti-вое имя действия от гл. основы *magʰ- «мочь».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

А нет ли тут выравнивания? Печь от корня пек напрямую образована? Печь ← пекь?
Я имею ввиду cуществительное, с глаголом вроде понятно: печь ← печи ← пекти.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Artiemij

Я тартар!

DarkMax2

Цитата: Artiemij от июля 23, 2015, 20:52
У вас через твёрдый [м]? Серьёзно?
Я не знаю. Я просто згадав галиційську заморочку і від о / ї від ѣ.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр