"воевать с" или "воевать против"

[VagneR]

Конструкция могла быть калькирована в русский язык из латыни или другого западного языка. Но не знаю, нужно изучить вопрос с временем ее появления.

Вы опять пишете "могла быть". Да, могла. Но могла и не быть. Вы не представляете доказательную базу. То есть всё только на уровне предположений.

[Мечтатель]

Как видите, такая конструкция распространена в европейских языках. Возможно и влияние латыни, и внутренняя эволюция языка.

Возможно всё. И влияние, и эволюция. Непонятно, как можно вывести факт для русского языка из примеров на латыни и её по сути потомка французского.

Литературный русский язык формировался под влиянием европейских языков.

[Мечтатель]

Конструкция могла быть калькирована в русский язык из латыни или другого западного языка. Но не знаю, нужно изучить вопрос с временем ее появления.

Вы опять пишете "могла быть". Да, могла. Но могла и не быть. Вы не представляете доказательную базу. То есть всё только на уровне предположений.

Да.

[VagneR]

Литературный русский язык формировался под влиянием европейских языков.

Банальщина какая-то...

[Wolliger Mensch]

2. Вывод делается с опорой на фразу из латыни. Я бы поняла, если это был древнерусский. Поэтому мне тоже показалось диким, что если в латыни, то и в русском.

1) Вы здоровы? Я отвечал на примеры из итальянского и французского.
2) OK. Вы не слышали про типологию и семантические универсалии.

[VagneR]

1) Вы здоровы? Я отвечал на примеры из итальянского и французского.
2) OK. Вы не слышали про типологию и семантические универсалии.

Прошу прощения, невнимательно прочитала, Вы там ещё и английский подключали.

Спасибо, здорова.

[Мечтатель]

Название статьи:

SIRIA, PUTIN VA ALLA GUERRA A FIANCO DI ASSAD: "TRUPPE RUSSE COMBATTONO CON IL REGIME"

Как бы вы перевели на русский вторую часть? Если перевести буквально "сражаются с режимом", то смысл меняется на противоположный.

[Awwal12]

В европейских языках просматривается некоторая закономерность.

У вас в примерах только французский. Либо пишите, что только во французском прослеживается, либо давайте ещё языков. В английском with через такое употребление изменил значение с «против» на «совместно».

В смысле "изменил"? Значение "против" вполне сохраняется.

[_Swetlana]

Помнится, когда переводила с древнегреческого, перевела неправильно. Не могла понять, то ли греки вместе воевали, то ли друг против друга.

[_Swetlana]

Πολλάκις καὶ ὑπὲρ τῶν οἰκείων στρατεύουσιν - часто также они воевали за своих родичей.
στρατεύεσθαι ὑπέρ τινος (Plat.) - воевать за (в защиту) кого-л.
А я перевела "против своих родичей".

[Sirko]

Название статьи:

SIRIA, PUTIN VA ALLA GUERRA A FIANCO DI ASSAD: "TRUPPE RUSSE COMBATTONO CON IL REGIME"

Как бы вы перевели на русский вторую часть? Если перевести буквально "сражаются с режимом", то смысл меняется на противоположный.

на стороне

[Мечтатель]

Название статьи:

SIRIA, PUTIN VA ALLA GUERRA A FIANCO DI ASSAD: "TRUPPE RUSSE COMBATTONO CON IL REGIME"

Как бы вы перевели на русский вторую часть? Если перевести буквально "сражаются с режимом", то смысл меняется на противоположный.

на стороне

можно и "вместе с"

[Zavada]

Mechtatel, а как Вам "супротивник"?

Понятно значение этого слова, но оно кажется очень архаичным.

сопе́рник род. п. -а, др.-русск. супьрь — то же, ст.-слав. сѫпьрь ἀντίδικος, сѫпьрьникъ — то же (Супр.), сербохорв. су̀пȃрни̑к «противник», словен. sо̣̑рǝr, zо̣̑рǝr «навстречу», чеш. sоuреř «противник», слвц. súper, польск. sąpierz — то же. От праслав. sǫ- «с» и *реrti «бить, теснить, упираться» (см. пере́ть II); ср. Мi. ЕW 239; Мейе, ét. 390; Преобр. II, 43, 356.

[Wolliger Mensch]

Mechtatel, а как Вам "супротивник"?

Понятно значение этого слова, но оно кажется очень архаичным.

сопе́рник род. п. -а, др.-русск. супьрь — то же, ст.-слав. сѫпьрь ἀντίδικος, сѫпьрьникъ — то же (Супр.), сербохорв. су̀пȃрни̑к «противник», словен. sо̣̑рǝr, zо̣̑рǝr «навстречу», чеш. sоuреř «противник», слвц. súper, польск. sąpierz — то же. От праслав. sǫ- «с» и *реrti «бить, теснить, упираться» (см. пере́ть II); ср. Мi. ЕW 239; Мейе, ét. 390; Преобр. II, 43, 356.

Только супротивник к супре никакого касательства не имеет. А так да — супря — букв. «совместное препирательство».

[Zavada]

Только супротивник к супре никакого касательства не имеет. А так да — супря — букв. «совместное препирательство».

Я имел в виду, что соперник (укр. суперник) — не архаичное слово, и там — "с".

[_Swetlana]

Зря я свои ошибки в древнегреческом приплела. При всём многообразии значений предлогов, здесь всё чётко.

Против:
а) без предлога в номинативе πόλεμος ἀλλόφυλος - война с чужеземцами;
б) πρός + аккузатив  πόλεμος πρὸς ἀλλοφύλους  - война с чужеземцами.

Совместное действие:
μετά + генетив (между, среди, в числе, вместе с.) μετὰ Βοιωτῶν μάχεσθαι - сражаться совместно с беотийцами.