Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Диалекты Русей Больших, Малых и Всяких

Автор DarkMax2, июня 24, 2015, 10:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ильич

Цитата: Zhendoso от июня 26, 2015, 23:05А как он меня этими заводами уест? - Петр Алексеевич Порошенко - известный патриот России, крупный инвестор в нашу экономику. Благодаря ему в одном только Липецке создано свыше 1500 рабочих мест, налоги платятся в казну хорошие.
Боюсь, что у вас устаревшие сведения. Там уже пару лет неприятности. Счета блокировались, и из-за этого зарплату не платили, "Московский кондитер" (жуткие прохиндеи, между прочим) иск к ним предъявлял.
А вот последняя новость:
ЦитироватьБасманный суд Москвы признал законным возбуждение уголовного дела о мошенничестве на фабрике Roshen в Липецке и оставил без удовлетворения жалобу юристов фабрики, передает Интерфакс.
...
Уголовное дело, о котором идет речь, было возбуждено СК в начале апреля. Оно было возбуждено по ч.4 ст.159 УК России (мошенничество в особо крупном размере). По мнению следователей, при строительстве кондитерской фабрики в Липецкой области мошенническим образом были похищены 180 млн руб. бюджетных средств.

sasza



Rwseg

Цитата: DarkMax2 от июня 24, 2015, 14:58
Московская диалектологическая комиссия при Отделении русского языка и словесности Петербургской Академии наук для меня достаточно авторитетный источник.
Я вам уже говорил, что на карте чёрным по белому написано «говоры русского языка». Либо вы признаёте белорусский и украинский малорусский говорами великого неделимого русского языка и используете «Диалектологическую карту русского языка», либо не признаёте их говорами и не используете карту. То же касается Карского, которого советские белорусизаторы прямо «черносотенцем» звали. Очевидно, что он свою карту рисовал не для того, чтобы через сто лет новое поколение белорусизаторов её эксплуатировали в своих политических целях.

Hellerick

Карта немецких диалектов:



Как видим, исконно голландские земли тянутся до Калининграда.

Rwseg

Цитата: alant от июня 26, 2015, 15:18
Эх, жаль мала шоколадка, всё не поместилось  ;D
http://shokobox.ru/
ЦитироватьНеобычные подарки в виде шоколада на заказ.

Python

Цитата: Rwseg от июня 27, 2015, 09:18
Либо вы признаёте белорусский и украинский малорусский говорами великого неделимого русского языка и используете «Диалектологическую карту русского языка», либо не признаёте их говорами и не используете карту.
В первом случае, тот язык, на котором написано данное сообщение, также следует признать не «великим неделимым русским языком», а всего лишь его говором. Поймите, неделимый русский язык (вполне себе делящийся на три наречия) — такая же абстракция, как общечеловеческий язык или глобальный суржик. В наше время его принято называть восточнославянской подгруппой языков, что логично: после того, как у каждого наречия сформировалась своя лит. норма, а общерусская лит. норма окончательно потеряла черты интердиаллектности, говорить о подгруппе как о едином языке бессмысленно. При этом, переименование великорусского наречия в русский язык, а малорусского — в украинский никак не сказалось на фактическом различии их говоров. И да, в современном русском языке малорусского или белорусского наречия не выделяют вообще, что также говорит о тождественности современного русского языка с великорусским наречием исторического триединого русского.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Zhendoso

Цитата: Ильич от июня 26, 2015, 23:36
Боюсь, что у вас устаревшие сведения. Там уже пару лет неприятности. Счета блокировались, и из-за этого зарплату не платили, "Московский кондитер" (жуткие прохиндеи, между прочим) иск к ним предъявлял.
Я в курсе. То была попытка грустной иронии. Лично мне не важно, что главный акционер - Порошенко, важно было, что главный акционер является крупным инвестором. Мы же не французики какие-то, нахрена портить инвестиционную репутацию, ведь можно было найти цивилизованный выход (лучшим был бы выкуп акций у собственника).
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Rwseg

Цитата: Python от июня 27, 2015, 09:31
В первом случае, тот язык, на котором написано данное сообщение, также следует признать не «великим неделимым русским языком», а всего лишь его говором.
Моё сообщение написано на русском литературном, а не на говоре. До сих пор меня удивляет эта заблуждение среди украинцев и белорусов, что РЛЯ равно великорусским говорам. :fp:

Iskandar

Цитата: Rwseg от июня 27, 2015, 09:18
Цитата: DarkMax2 от июня 24, 2015, 14:58
Московская диалектологическая комиссия при Отделении русского языка и словесности Петербургской Академии наук для меня достаточно авторитетный источник.
Я вам уже говорил, что на карте чёрным по белому написано «говоры русского языка». Либо вы признаёте белорусский и украинский малорусский говорами великого неделимого русского языка и используете «Диалектологическую карту русского языка», либо не признаёте их говорами и не используете карту. То же касается Карского, которого советские белорусизаторы прямо «черносотенцем» звали. Очевидно, что он свою карту рисовал не для того, чтобы через сто лет новое поколение белорусизаторов её эксплуатировали в своих политических целях.
А это неважно, ad maiorem ...-orum gloriam сгодится всё, только греби.
Точно также ролевик Грушевский в своей "илюстрованой" пропаганде "Украины-Руси" обильно цитирует северорусские былины.

- Вы сирота?
- Сирота!  :'(
- А папа-мама есть?
- Папа-мама есть  :yes:

Wolliger Mensch

Цитата: Zhendoso от июня 27, 2015, 10:34
(лучшим был бы выкуп акций у собственника).

А зачем торопиться? Пётр Алексеевич знал, в какую авантюру влез. Злые языки говорят — пьёт, как слон. Конкуренты уже не то, что зуб, целый арсенал узей на него имеют (он жиреет в прямом и переносном смысле, а других прессует). Так что:

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Цитата: Rwseg от июня 27, 2015, 10:39
Моё сообщение написано на русском литературном, а не на говоре. До сих пор меня удивляет эта заблуждение среди украинцев и белорусов, что РЛЯ равно великорусским говорам.
См. выше. Общевосточнославянские интердиалектные черты и поддержка множественных изводов утеряны и в наше время неактуальны. На общерусскость не претендует еще со времен Гоголя, когда украинские диалектизмы в нем уже смотрелись как экзотизмы. При этом, СРЛЯ и великорусские говоры пребывают в состоянии взаимного сближения — как и должен вести себя лит. язык с собственными диалектами.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Rwseg

Цитата: Python от июня 27, 2015, 11:20
Общевосточнославянские интердиалектные черты и поддержка множественных изводов утеряны и в наше время неактуальны.
Общенемецкие интердиалектные черты и поддержка множественных изводов утеряны и в наше время неактуальны.

Общеитальянские интердиалектные черты и поддержка множественных изводов утеряны и в наше время неактуальны.

Общеанглийские интердиалектные черты и поддержка множественных изводов утеряны и в наше время неактуальны.

И т.д. Если РЛЯ «бывшим братьям» «неактуален», чужой-причужой, и вообще сложный прямо как иностранный, то почему вы им так активно пользуетесь? Сами же себе лукавите и сами себя обманываете.

Python

Цитата: Rwseg от июня 27, 2015, 11:28
Если РЛЯ «бывшим братьям» «неактуален», чужой-причужой, и вообще сложный прямо как иностранный, то почему вы им так активно пользуетесь?
Молдаване тоже пользуются. Румынский — диалект великого русского неделимого?
Конечно, я мог бы писать на форуме по-украински, но для носителей русского сей диалект понятен примерно как польский.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Лом d10

Цитата: Python от июня 27, 2015, 12:11
Цитата: Rwseg от июня 27, 2015, 11:28
Если РЛЯ «бывшим братьям» «неактуален», чужой-причужой, и вообще сложный прямо как иностранный, то почему вы им так активно пользуетесь?
Молдаване тоже пользуются. Румынский — диалект великого русского неделимого?
Конечно, я мог бы писать на форуме по-украински, но для носителей русского сей диалект понятен примерно как польский.
вы ж сами ставили эксперимент, и не раз, используя понятную лексику! если б по этому пути пошли при составление лит.нормы, а материала и показаний к этому предостаточно, но это совершенно другая история))

Rwseg

Цитата: Python от июня 27, 2015, 12:11
Молдаване тоже пользуются. Румынский — диалект великого русского неделимого?
Редукцио ад абсурдум. Вы так уже делали, но получается у вас нелепо. Могли бы ещё вьетнамцев вспомнить.

Цитата: Python от июня 27, 2015, 12:11
Конечно, я мог бы писать на форуме по-украински, но для носителей русского сей диалект понятен примерно как польский.
Речь же не о вас лично, а о ваших согражданах. Вы просто под руку постоянно попадаетесь. :green:

Python

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 12:36
вы ж сами ставили эксперимент, и не раз, используя понятную лексику! если б по этому пути пошли при составление лит.нормы, а материала и показаний к этому предостаточно, но это совершенно другая история))
Если б пошли, получился бы другой украинский. А правильно раскорячившись, можно и по-английски говорить так, что любой француз/испанец/итальянец поймет.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Iskandar

Правильно, пусть не-небратья поляки понимают  ;D
А не финно-угры какие-то ордынские

Python

Цитата: Rwseg от июня 27, 2015, 12:50
Редукцио ад абсурдум. Вы так уже делали, но получается у вас нелепо. Могли бы ещё вьетнамцев вспомнить.
С вьетнамцами сложнее. А вот довольно многочисленная прослойка русскоязычных молдаван в самой Молдове действительно существует (т.е., языковая ситуация вцелом довольно похожа на украинскую). В общем, использование народом А языка народа Б еще не делает А-ский язык диалектом Б-ского.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Лом d10

Цитата: Python от июня 27, 2015, 12:52
Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 12:36
вы ж сами ставили эксперимент, и не раз, используя понятную лексику! если б по этому пути пошли при составление лит.нормы, а материала и показаний к этому предостаточно, но это совершенно другая история))
Если б пошли, получился бы другой украинский. А правильно раскорячившись, можно и по-английски говорить так, что любой француз/испанец/итальянец поймет.
а в чём проблема, всё равно кроме дикторов этим языком никто не владеет, все говорят на народном языке лишь с оглядкой на лит.стандарт, ещё есть суржиконосцы и разнообразные вороги-русекторовцы?

Iskandar

Цитата: Python от июня 27, 2015, 13:01
В общем, использование народом А языка народа Б еще не делает А-ский язык диалектом Б-ского.
Использование курянами языка, принесённого из Москвы, не делает курско-орловский язык диалектом языка московских оккупантов.

Iskandar

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 13:02
Цитата: Python от июня 27, 2015, 12:52
Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 12:36
вы ж сами ставили эксперимент, и не раз, используя понятную лексику! если б по этому пути пошли при составление лит.нормы, а материала и показаний к этому предостаточно, но это совершенно другая история))
Если б пошли, получился бы другой украинский. А правильно раскорячившись, можно и по-английски говорить так, что любой француз/испанец/итальянец поймет.
а в чём проблема, всё равно кроме дикторов этим языком никто не владеет, все говорят на народном языке лишь с оглядкой на лит.стандарт, ещё есть суржиконосцы и разнообразные вороги-русекторовцы?
Со свидомой точки зрения, это последствие злонамеренных москальских подрывных действий.
Изначально существовала чистая ситуация, когда цвели украиноязычные города с украиноязычной высокой культурой, а потом пришли москали и всё это разрушили.

Python

Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 13:02
а в чём проблема, всё равно кроме дикторов этим языком никто не владеет, все говорят на народном языке лишь с оглядкой на лит.стандарт, ещё есть суржиконосцы и разнообразные вороги-русекторовцы?
Сохранность народных диалектов под большим вопросом. Литературный украинский был сформирован из них (и 100 лет назад дистанция между литературным и разговорным украинским была несущественной), но к настоящему времени и народный, и литературный слегка изменились. Причем, можно говорить как о взаимном влиянии литературного и разговорного украинского, так и о влиянии на них других языков (в первую очередь, русского), а также об инновациях в литературном. О том, что на литературном говорят лишь дикторы — несовсем верно. Любой украинец в письменной форме пользуется более-менее литературным вариантом, то же касается разного рода торжественных речей и т.п., хотя в быту может разговаривать довольно суржиковато. Другое дело, в языке дикторов некоторых каналов присутствуют «антируссификационные» новшества, которых нет и в литературном украинском.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Лом d10

Цитата: Iskandar от июня 27, 2015, 13:07
Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 13:02
Цитата: Python от июня 27, 2015, 12:52
Цитата: Лом d10 от июня 27, 2015, 12:36
вы ж сами ставили эксперимент, и не раз, используя понятную лексику! если б по этому пути пошли при составление лит.нормы, а материала и показаний к этому предостаточно, но это совершенно другая история))
Если б пошли, получился бы другой украинский. А правильно раскорячившись, можно и по-английски говорить так, что любой француз/испанец/итальянец поймет.
а в чём проблема, всё равно кроме дикторов этим языком никто не владеет, все говорят на народном языке лишь с оглядкой на лит.стандарт, ещё есть суржиконосцы и разнообразные вороги-русекторовцы?
Со свидомой точки зрения, это последствие злонамеренных москальских подрывных действий.
Изначально существовала чистая ситуация, когда цвели украиноязычные города с украиноязычной высокой культурой, а потом пришли москали и всё это разрушили.
я уже закидывал удочку про население городов, сознание сопротивляется, там были Львов оказывается и в Киеве большая часть населения поляки и евреи, было и немало украинцев, т.е. априори нерусскоязычные почему-то, а на русжиге* Гоголь вон писал ничтоже сумняшеся, в зависимости от занимаемой позиции вполне трактуемо.

(щас нас Hellerick подчистит и правильно сделает)

Hellerick

Вы б позвали кого-нибудь, чтобы он вас аккуратно вырезал.
А то я ж если полезу, всех порежу нафиг.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр