Author Topic: Мэтр и метрдотель  (Read 3171 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline _Swetlana

  • Posts: 14571
  • Gender: Female
« Reply #25on: June 24, 2015, 10:16 »
Извиняюсь, пропустил это ответвление. :yes:
С другой стороны, я сомневаюсь, что исчезновение побочного ударения (скажем, в беглой речи) автоматом приведет и к метатезе.

Ну я ж дал ссылку. Слоговой /р̥/ перед ударением в реализации [рә] звучит нормально, а вот [әр] — совсем непривычно. К сожалению, не припомню других слов c /р̥/ перед ударением: это всегда составные слова с побочным ударением перед /р̥/, поэтому там [әр].
Ретро-, ретроспектива, ретроград.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline emons

  • Posts: 591
« Reply #26on: June 24, 2015, 10:30 »
Мэтр и патрон - почти одно и тоже, верно?
В каком смысле «одно и то же»?
В смысле господин, покровитель.
Мэтр от франц. maître «господин, учитель, мастер», от лат. magister «правитель, смотритель, учитель » из лат. magis «больше, более», лат. magnus «большой», восходит к праиндоевр. *meg-.
Патрон от лат. patrōnus «покровитель, заступник», от pater «отец», далее восходит к праиндоевр. *pǝ-tēr.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49590
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #27on: June 24, 2015, 11:21 »
В смысле господин, покровитель.
Мэтр от франц. maître «господин, учитель, мастер», от лат. magister «правитель, смотритель, учитель » из лат. magis «больше, более», лат. magnus «большой», восходит к праиндоевр. *meg-.
Патрон от лат. patrōnus «покровитель, заступник», от pater «отец», далее восходит к праиндоевр. *pǝ-tēr.

И? Смысл этого сравнения?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline emons

  • Posts: 591
« Reply #28on: June 24, 2015, 11:44 »
И? Смысл этого сравнения?
Просто показалось интересным, что покровная функция в обоих случаях, в случае патрона привела к названию боеприпаса стрелкового оружия. Клиентом боевого патрона то есть служит набор порох+пуля. :) 

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12503
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #29on: June 24, 2015, 11:50 »
Ретро-, ретроспектива, ретроград.
Тут нет согласного после -тр-.

Offline _Swetlana

  • Posts: 14571
  • Gender: Female
« Reply #30on: June 24, 2015, 12:05 »
Ретро-, ретроспектива, ретроград.
Тут нет согласного после -тр-.
Таких слов не знаю   :donno:
Разве что р удваивать. Контрреволюция.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44393
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #31on: June 24, 2015, 12:31 »
Мэтр-д'отель писать бы.
Quote
МЕТР-Д-ОТЕЛЬ [тэ], метр-д-отеля, муж. (франц. matitre d'hotel, букв. хозяин гостиницы). Заведующий столом или главный официант в ресторане, гостинице.

Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
Ну, или так.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49590
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #32on: June 24, 2015, 14:24 »
Ретро-, ретроспектива, ретроград.
Тут нет согласного после -тр-.
Таких слов не знаю   :donno:
Разве что р удваивать. Контрреволюция.

[контр’әвал’уцә:].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

« Reply #33on: June 24, 2015, 14:26 »
Ретро-, ретроспектива, ретроград.
Тут нет согласного после -тр-.

Можно было привести в пример слова с приставкой контр- перед согласным, но я не припомню ни одного такого слова, где бы эта приставка была неударная…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Artiemij

  • Posts: 8153
  • Gender: Male
« Reply #34on: June 24, 2015, 15:03 »
Разве что р удваивать. Контрреволюция.
Чувствую себя японцем, когда пытаюсь прочитать это слово с двумя [р].
Я тартар!

Offline _Swetlana

  • Posts: 14571
  • Gender: Female
« Reply #35on: June 24, 2015, 15:04 »
Есть такое слово  :)
Контрстрайк.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Artiemij

  • Posts: 8153
  • Gender: Male
« Reply #36on: June 24, 2015, 15:07 »
Там [о] под ударением.
Я тартар!

Offline DarkMax2

  • Posts: 44393
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #37on: June 24, 2015, 15:13 »
Там [о] под ударением.
Побочным, надеюсь.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Artiemij

  • Posts: 8153
  • Gender: Male
« Reply #38on: June 24, 2015, 15:14 »
В сортах ударения не разбираюсь :donno:
Я тартар!

Offline DarkMax2

  • Posts: 44393
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #39on: June 24, 2015, 15:18 »
Должно быть "Ко̀нтрстра́йк". Ударение точно слышу на а, но у нас произносят таки с о при этом.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Artiemij

  • Posts: 8153
  • Gender: Male
« Reply #40on: June 24, 2015, 15:19 »
А «чёрно-белый»?
Я тартар!

Offline DarkMax2

  • Posts: 44393
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #41on: June 24, 2015, 15:22 »
А «чёрно-белый»?
Ой, не знаю.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49590
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #42on: June 24, 2015, 15:24 »
А «чёрно-белый»?

[ч’орнәб’эләй], другого не встречал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Artiemij

  • Posts: 8153
  • Gender: Male
« Reply #43on: June 24, 2015, 15:26 »
Пару раз слышал [ч'ɪрнаб'э́лə(й)]. Ухи режет сильно, надо сказать.
Я тартар!

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12503
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #44on: June 24, 2015, 18:10 »
Действительно, в основном либо контр- под побочным ударением и со швой внутри -тр- (ко̀нт[ə]рприме́р), либо без и со швой после -тр- (контр[ə]га́йка).

Offline Poirot

  • Posts: 57110
  • Gender: Male
« Reply #45on: June 24, 2015, 18:17 »
Менюдатель, пальтодатель, таксидатель. А если туго с деньгами, то и метродатель.
У немцев наряду с работодателем есть ишшо работовзятель.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49590
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #46on: June 24, 2015, 21:13 »
Действительно, в основном либо контр- под побочным ударением и со швой внутри -тр- (ко̀нт[ə]рприме́р), либо без и со швой после -тр- (контр[ə]га́йка).

О. Точно. [кәнтрагайка].  :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline watchmaker

  • Posts: 1906
  • Gender: Male
« Reply #47on: June 28, 2015, 00:28 »
Quote
МЕТР-Д-ОТЕЛЬ [тэ], метр-д-отеля, муж.
И тут через Е...
Quote
либо без и со швой после -тр- (контр[ə]га́йка).
У меня как раз конт[ə]рга́йка.
Кстати, как правильно, контрвариантный или контравариантный? У нас одни преподаватели говорили с А, другие без.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: