Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Предки ~ потомки

Автор Iskandar, июня 18, 2015, 15:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Юрий Б.

Индейцы говорят: прошлое впереди нас, мы его можем видеть, будущее - позади.

Наши предки-индоевропейцы считали так же?

Zhendoso

Цитата: alant от июня 18, 2015, 19:58
Цитата: Zhendoso от июня 18, 2015, 18:00
Диахрония такова - предки, теперьки, потомки.[/off]
Почему теперьки, когда сейчаськи?
Мягкой знак не нужен же: перед>*передки (вытеснены ц.с. предками), теперь>теперьки (или сейчас>сейчаски), потом>потомки.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Morumbar

Разве кто-то путает эти слова?? Особенно, когда существует слово "предки" в значении "родители". Где вы с таким сталкивались-то?

Iskandar

Увидел это, вспомнил, как глумились надо мной в этой теме.

Ниверю! Такованибываит! Гдевынашли!




Awwal12

Так понятно. Значение упрощается до симметричного "какие-то кровные родственники, сильно отдаленные во времени". Не знаю уж, что говорит типология.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

true


Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2018, 18:39
Так понятно. Значение упрощается до симметричного "какие-то кровные родственники, сильно отдаленные во времени". Не знаю уж, что говорит типология.

Это аналогично и.-е. *prō «перед» и «за», прагерм. *frumaz «первый» ~ *framaz «последующий», «последний», праслав. *na «туда» и балт. *nō «оттуда», и.-е. *dehʷ- «давать» и «брать» (ср. русск. разг. занимать «брать в долг» и «давать в долг»). Сюда же путаница с истоком и устьем рек. И под.

Связано с выбором точки отсчёта.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Offtop
А вы отследили судьбу всех предков Льва Толстого, чтобы сомневаться в этой информации?
W

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2018, 20:24
Связано с выбором точки отсчёта.
Так дело всё в том, что в "предках" и "потомках" точка отсчёта четко задана и не меняется. :) Но вот направление этого отсчета, по-видимому, неустойчиво.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2018, 21:44
Так дело всё в том, что в "предках" и "потомках" точка отсчёта четко задана и не меняется. :) Но вот направление этого отсчета, по-видимому, неустойчиво.

Направление, как раз, устойчиво: речь же о смешении слов с предметно-противоположными значениями, а не их смыслов: когда кто-то просит занять денег в значении «одолжить», направление от кого к кому подразумевается перемещение денег остаётся то же самое, что и при употреблении глагола одолжить, а вот счёт ведётся не от того, кто даёт, а от того, кто берёт.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Цитата: Awwal12 от марта 19, 2018, 18:39
Не знаю уж, что говорит типология.
Типология грит, что это довольно распространено.
Есть термины «дядя/племянник», «дед/внук», а ещё некоторый промежуточный «старший брат/младший брат родителя»
Подробности тут: ftp://nozdr.ru/biblio/j/nj/1982/Nauka_i_zhizn_1982_08.djvu, сс. 92–96.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от марта 19, 2018, 23:14
Типология грит, что это довольно распространено.
Есть термины «дядя/племянник», «дед/внук», а ещё некоторый промежуточный «старший брат/младший брат родителя»
Подробности тут: ftp://nozdr.ru/biblio/j/nj/1982/Nauka_i_zhizn_1982_08.djvu, сс. 92–96.

Сюда же и тесть ~ зять, которые тоже путают.
В названиях родственников много детских слов, ср. bVbV/mVmV «ребёнок» ~ «взрослый человек/старик».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Драгана

Лично я предков и потомков не путаю. Но верю, что кто-то путает.
Более того - в некоторых языках встречается такое явление, когда понятия смешиваются и одно и то же слово обозначает полностью противоположные явления. Например, слово одолжить, которое при изначальном значении "дать в долг" впоследствии получило также и второе разговорное значение - "взять в долг".
Так что не удивлюсь, если когда-нибудь лишь одно слово - или только предки, или только потомки - будет означать и предков, и потомков.

piton

Будут пользоваться правовой терминологией - по восходящей и нисходящей линии.
W

Bhudh

Будут путать линии. Тем более у дерева, например, восходящие вверх линии — это никак не корни.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр