Америндская компаративистика

[Tibaren]

Дык канешна. Он вообще много в чём был неправ... Что не умаляет его заслуг как дедушки дескриптивистики, нувыпонели

Да уж, америндская дескриптивистика - это такая жопа отдельный напралений в лингвистикэ!

[Nevik Xukxo]

Да уж, америндская дескриптивистика - это такая жопа отдельный напралений в лингвистикэ!

Что вы иметь против дескриптивизма?

[Iyeska]

Ийеска-сан, есть ли какие-то статьи по грамматической реконструкции сиукских? у нас в австронезии с этим очень хорошо, а как с другой стороны океана?

Не встречал. Фонетическая реконструкция худо-бедно проводилась, и неоднократно. С грамматической хуже...

[Nevik Xukxo]

Катоба хорошо успели записать, он же критически важен для прасиу реконструкции?

[Iyeska]

Его критическая важность сильно преувеличена, имхо. Важно то, что он сохранился, и можно проводить реконструкцию протосостояния, не ограничиваясь "классическими" прерийными сиу.

[Nevik Xukxo]

Дык без катобы получится некий собственно прасиу, а не вообще прасиу?

[Iyeska]

Что вы именно к катобе прицепились, Чукчо-сама? Кроме неё ещё масса иных не-собственно-сиу.

[Nevik Xukxo]

Кроме неё ещё масса иных не-собственно-сиу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Siouan_languages 

[Iyeska]

Дурацкое "Siouan proper" для всех западных вас ввело в ересь вновь... Я бы вовсе от него отказался, как от misleadingового. Ибо часто (как сейчас, например) возникают недоразумения, ибо аналогичным образом порой называли (и называют) языки долины Миссисипи.

[Nevik Xukxo]

Дурацкое "Siouan proper" для всех западных вас ввело в ересь вновь...

Вы отрицаете, что катоба с чем-то там ещё удалены от всех остальных сиуских?

[Iyeska]

Не отрицаю. Но при этом не вижу причин для объединения в единый массив языков долины Миссисипи, Миссури и Огайо в противопоставление ей. Они столь же взаимоудалены, как и пресловутая катоба. Налицо географическая мегаломания...

[Nevik Xukxo]

Но при этом не вижу причин для объединения в единый массив языков долины Миссисипи, Миссури и Огайо в противопоставление ей.

И мандан тоже сам по себе?

[Iyeska]

Мандан, безусловно, ближе к "дакотским", чем перечисленные "долинные". Но дальше, чем дегиха или чивере-виннебаго. Вот их все я бы без вопросов объединил в одну группу. Разве что мандан как-нибудь особо оговорил.

[Nevik Xukxo]

Так, и на сколько же диалектов тогда прасиу разлетелся?

[Iyeska]

Я же не этимолог, не буду утверждать. Просто отметил некоторые странности представленной классификации, бросающиеся в глаза...

[Nevik Xukxo]

http://glottolog.org/resource/languoid/id/siou1252 На Глоттологе так же... чё не так...

[Iyeska]

Я же объяснил выше...

[Nevik Xukxo]

Я же объяснил выше...

Надо сослаться на сиуанистов, которые бы не согласились с википедийно-глоттоложным вариантом.

[Iyeska]

Так таки и надо? Я ж вам сказал, що мститися не можу что этимологом маститым себя не считаю, за работами потенциальных коллег, соответственно, не слежу. Можете считать, что всё сказанное выше - моя личная точка зрения. Как я, впрочем, это и позиционировал изначально

[Nevik Xukxo]

А семья сиу точно существует? Никаких сомнений не осталось? Давно её распознали?

[Iyeska]

 
Ну да. Существует. Точно. Насчёт времени распознания не скажу, но вообще сомнений нет...

[Nevik Xukxo]

И что же отличает сиу от всех соседних семей?

[Iyeska]

Родство друг с другом. Или вам прямо по полочкам, с таблицами и парадигмами?

[Iyeska]

Какая-то флудилка вообще получается... Чукчо-сама, уймесь уже, покайтесь, попоститесь! 
А то пропишем вам иглоукалывание, пчелоукусывание и пиявки

[RockyRaccoon]

И что же отличает сиу от всех соседних семей?

Чукчо-сан, ответьте (можно самому себе), что отличает индоевропейцев от всех соседних семей - это будет ответом и про сиу.