Author Topic: Америндская компаративистика  (Read 9199 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8452
Дык канешна. Он вообще много в чём был неправ... Что не умаляет его заслуг как дедушки дескриптивистики, нувыпонели :)
Да уж, америндская дескриптивистика - это такая жопа отдельный напралений в лингвистикэ!
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Да уж, америндская дескриптивистика - это такая жопа отдельный напралений в лингвистикэ!
Что вы иметь против дескриптивизма? :umnik:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Ийеска-сан, есть ли какие-то статьи по грамматической реконструкции сиукских? у нас в австронезии с этим очень хорошо, а как с другой стороны океана?
Не встречал. Фонетическая реконструкция худо-бедно проводилась, и неоднократно. С грамматической хуже...

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Катоба хорошо успели записать, он же критически важен для прасиу реконструкции? :-\

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Его критическая важность сильно преувеличена, имхо. Важно то, что он сохранился, и можно проводить реконструкцию протосостояния, не ограничиваясь "классическими" прерийными сиу.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Дык без катобы получится некий собственно прасиу, а не вообще прасиу? :???

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Что вы именно к катобе прицепились, Чукчо-сама? :what: Кроме неё ещё масса иных не-собственно-сиу.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Кроме неё ещё масса иных не-собственно-сиу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Siouan_languages  :negozhe:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Дурацкое "Siouan proper" для всех западных вас ввело в ересь вновь... :( Я бы вовсе от него отказался, как от misleadingового. Ибо часто (как сейчас, например) возникают недоразумения, ибо аналогичным образом порой называли (и называют) языки долины Миссисипи.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Дурацкое "Siouan proper" для всех западных вас ввело в ересь вновь...
Вы отрицаете, что катоба с чем-то там ещё удалены от всех остальных сиуских? :???

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Не отрицаю. Но при этом не вижу причин для объединения в единый массив языков долины Миссисипи, Миссури и Огайо в противопоставление ей. Они столь же взаимоудалены, как и пресловутая катоба. Налицо географическая мегаломания...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Но при этом не вижу причин для объединения в единый массив языков долины Миссисипи, Миссури и Огайо в противопоставление ей.
И мандан тоже сам по себе? :???

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Мандан, безусловно, ближе к "дакотским", чем перечисленные "долинные". Но дальше, чем дегиха или чивере-виннебаго. Вот их все я бы без вопросов объединил в одну группу. Разве что мандан как-нибудь особо оговорил.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Так, и на сколько же диалектов тогда прасиу разлетелся? :???

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Я же не этимолог, не буду утверждать. Просто отметил некоторые странности представленной классификации, бросающиеся в глаза...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
http://glottolog.org/resource/languoid/id/siou1252 На Глоттологе так же... чё не так... :what:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Я же объяснил выше... :wall:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
Я же объяснил выше... :wall:
Надо сослаться на сиуанистов, которые бы не согласились с википедийно-глоттоложным вариантом. :eat:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Так таки и надо? Я ж вам сказал, що мститися не можу что этимологом маститым себя не считаю, за работами потенциальных коллег, соответственно, не слежу. Можете считать, что всё сказанное выше - моя личная точка зрения. Как я, впрочем, это и позиционировал изначально :smoke:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
А семья сиу точно существует? Никаких сомнений не осталось? Давно её распознали? :umnik:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
 :o
Ну да. Существует. Точно. Насчёт времени распознания не скажу, но вообще сомнений нет...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43125
  • Imperial secret policeman
И что же отличает сиу от всех соседних семей? :umnik:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Родство друг с другом. Или вам прямо по полочкам, с таблицами и парадигмами? :what:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offtop
Какая-то флудилка вообще получается... Чукчо-сама, уймесь уже, покайтесь, попоститесь!  >(
А то пропишем вам иглоукалывание, пчелоукусывание и пиявки 8-)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
И что же отличает сиу от всех соседних семей? :umnik:
Чукчо-сан, ответьте (можно самому себе), что отличает индоевропейцев от всех соседних семей - это будет ответом и про сиу.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: